主持人：李南

　　嘉賓：花榮、宋勵強

　　李南：《財富非常道》不說不熱鬧，各位好，歡迎您收看今晚的招商銀行《財富非常道》。我是李南，今天作客的是一對全新的組合，一位是我們的老朋友花榮，你好，花榮。另外一位是美國凱瑞資產管理公司集團中國區總經理，宋勵強，你好，勵強。

　　宋勵強：你好

　　李南：很久沒見了，你們兩個第一個字連起來叫什么，“送花”啊，“送花版”。

　　宋勵強：今天也沒帶花來，改天吧

　　李南：不用了，不用了，反正還沒有到圣誕節嘛。

　　花榮：應該是“紅花送”。

　　李南：可是你看到我們最近的A股市場，我們發現到4700多點之后，最近的這樣一個小幅的上揚，有沒有可能是真的，給我們圣誕節新年送花呢，你們覺得，你們不送沒關系，它們送也是一樣的。

　　宋勵強：我覺得這個可能性是很大的，我覺得目前上個月的調整，我認為是一個很健康的，一個筑底的過程，那么這個階段性的底部，我認為已經成功地筑成了，那么從現在到開始到年底，甚至到明年年初，我覺得A股應該有一個明顯的一個上揚的趨勢。

　　李南：覺得花骨朵，已經要長成，含苞欲放了，是吧，馬上就要長成鮮花了，花榮，你覺得呢？

　　花榮：我覺得12月份整體來講，它是一個修正，等待的這么一個月份，中國證券市場，將進入一個全新的階段，將要來臨，也就是說多層次市場，那么即將開始建立。特別是最重要的一步，指數期貨將要來臨，那么在這個時間段，絕大多數機構投資者，都處于觀望、等待和做準備這樣子的一個時間段，那么在這個時間段 ，應該來講，大盤出現相對穩定的走勢還是可以寄予期望的。

　　李南：那我們翻譯一下呢，就說這花呢，也是梅花，梅花還沒弄完，是吧。還是有一點分歧，其實我們主要想談的是2008年的鮮花，2008年有沒有鮮花盛開？這是我們很關心的話題。那么最近很多的券商，基金公司在開一些投資報告會，人家選的地方也很好，比如中信就選在博鰲，人家平安選在澳門。

　　宋勵強：都賺錢了，看來

　　李南：都賺錢了，對，都旅游去了，反正咱們也沒去成，但是呢，看看他們都是怎么說的，比如說中金公司認為，A股的估值水平仍有進一步提高的可能，明年的流動性還會非常充裕。高盛，高盛是說呢2008年A股的市場總回報率將降為負11.3%，算得非常精確，到年底接近目標位是4700點，但大多數都還比較看好的。比如說申銀萬國它覺得是回暖整固上揚。在4500到7000點滬深300的這個區域性波動是比較大的，那么摩根大通的董事總經理郭方雄他認為，2008年可以預測到6500到7000點，那么這樣的一個點位，雖然說點位好像有點像算命，但是別人都說了，咱們也可以不妨猜測一下，誰先猜測一下？越來越像算命了。

　　宋勵強：我覺得這個肯定是沒有精確性的，這個越來越像算命，像你講的一樣。但是既然你說了嘛，我就湊個熱鬧。我認為我還是謹慎樂觀的，我估計全年A股的點位明年可能在5000點和8000點之間運行。

　　李南：你是說滬綜指

　　宋勵強：對 我是說上證，我認為這個趨勢呢，是年初上揚，然后盤整、整理，然后小幅下調，中幅下調，然后再筑底，然后到年底再回升，是這樣一個曲線圖。

　　李南：就是說上半年是行情比較好，中間可能會受奧運，這樣的因素影響，會有調整。

　　宋勵強：奧運前后，中后我覺得都會有調整，不排除有更大的，比今年10月份調整更大的，大幅度的調整，20%左右的調整可能性是非常大的，隨后會有一些上揚。

　　李南：那花榮，覺得是什么樣的？

　　花榮：就是剛才你談到那幾個，特別是一些券商年末這個會議。

　　李南：你去了嗎，你們會去嗎？

　　花榮：原來我也經常參加。

　　李南：現在看不起人家，對吧？

　　花榮：不是，今年也參加了幾次，那么今年參加幾次的話，原來可能那個積極性更高一些，后來我參加幾次發現，那么像這類的會議的話，那么它的這個交際功能，或者說券商款待他的這個大客戶這個功能的話更強一些。

　　李南：聯歡會

　　花榮：對，實戰的意義并不是特別大，特別是原來我還做過主題發言人，也經常參加

　　后來我發現那個大家交換的價值嚴重不平衡，后來就去的少了。

　　李南：你的付出總是沒有回報是嗎？

　　花榮：不是，我總是我講的東西比較另類，大家這個方法，我看看電視，看看報紙是一樣的。

　　宋勵強：就不太和群

　　李南：太勤奮了，就知道工作

　　花榮：甚至也多次發生過，我以1對5、以1對6掐基金經理，或者掐券商研發部的老總，進行大家這個辯論，爭論，這樣子的情況。

　　李南：所以說對于別人是聯歡，對于你是戰斗，而且你是一個人在戰斗，的確也是沒有去的必要了。那這些報告你覺得可信嗎，比如說我們看到像這個中金公司也好，還是像中信開公司就開一會，然后特別逗，這個文章它都會經常把摩根大通的某某人，高盛某某人說，他是怎么、怎么說的，這個我們可以雷同于是摩根大通的意見和高盛的意見嗎？比如說郭方雄說到7000點，就是說摩根大通看好到7000點。

　　花榮：對，我覺得這個報告，因為它是像剛才花老師講的，它是一個投資銀行，給它的大客戶的一種服務，它是由人為寫出來的，僅代表它這幾個部門和個人分析師的意見，我們僅供參考。不能完全說操作層面上來講，完全依照他那個去做，那是完全行不通的，特別我剛才提出有一個，特別不敢茍同的觀點，就是高盛這個觀點，不知道是高盛某一位分析師，還是某一個部門提出來的，說明年它預測負11.3%，他這個點3是怎么算出來的呢？可想而知是用電腦算出來的，因為他肯定是看K線圖，又把這數據分析來，他說明年比如A股是降個百分之多少點，然后一算，出來點3，如果他能算這么精確，他就沒有必要到那去就職了，因為據我所知呢，就這些國外的分析師也好，國內的分析師也好，他都是職員，都是受雇于這個投資機構的，那他這個報告是他一個產品，是一個服務，那他們必然要趨于謹慎。因為他如果把明年的前景，說得過于好了，或者過于差了，那么他的客戶會有一些反感，會招來一些領導的一些批評，所以他們還是謹慎，自身自保的觀念出發。然后就把這個報告亮出來，然后幾年以后又說，那時候我不說了嘛，A股要調整，果然要調整，你看我說對了吧，經常有這種情況出現，所以我們僅供參考，不要真的把它當作操作來做。

　　李南：11.3%挺絕，花榮我告訴你更絕的，我今天看到《東方早報》的一篇消息，說某基金經理說明年按他的預測，他覺得上證綜指應該到8848點，這珠穆朗瑪峰的這個，我怕他，真的，他有理由，他說從什么點開始算，我覺得應該是8848點，他可能以前登珠峰沒登上去。

　　花榮：所以剛才我談到了，所以像這個年度報告的話，這個娛樂性比實用性更強一點。

　　李南：我們想從您這兒聽到實用性的，人家有11.3%的，有8848點的，花榮不能夠輸給別人的，你也得拿出自己的預測來啊。

　　花榮：不，我是先談談我剛才咱們年度報告會這個看法，因為我在券商研發部工作過，都是比較大的券商。也在券商的投資部門工作過，咱們國內幾個比較大的券商，也可能說影響力比較大幾個券商，它的研發部門和自營部門是割裂的。

　　李南：它有防火墻是吧？

　　花榮：一個是防火墻，甚至他們自己的意見也不完全一致，很多券商到底下發報告的話，那么受到它自營部門的質疑，可以說很多券商非常容易出現這樣子一個結果，就是說它對外報告是一個內容，那么給它的客戶是個內容，但它自營部門則是另外一種策略，甚至相反這個可能性也是存在的，這是客觀事實。

　　李南：那報告給誰看呢，做半天，那么費勁。

　　花榮：那這個就是說一個是產品，一個他的工作需要。

　　宋勵強：要賺這個工資就寫出這些紙來。

　　花榮：對，這個工作嘛，任務，甚至可以說我也知道很多這個很有名氣的，做了市場影響力比較大的研究部門，自己做了也，在實戰當中做得也不是很理想。

　　李南：所以有人跟我說，說這報告吧，有時候我不把當作投資的那個參考，我也做投資參考，我不做金融投資參考，不是說是證券投資參考，我把它做一個行業投資參考。

　　花榮：對，這個就是的，我有好幾個合作伙伴和朋友就是這樣，他們去參加這類的年度報告會議主要有兩個目的，一個就是積累人際資源，認識一些方方面面這樣子的朋友。另外很重要的話，他們拿研究報告的話，他們在證券投資過程當中的話沒有按照去做，但是他們經營實業的時候，比如說某個行業比較景氣了，這個成長性比較好的話，他可能在實業當中去投資那個行業，或者說他把規模去擴大，或者去縮小，就這方面的參照意義更顯著一些。

　　李南：就是挖點煤礦什么弄點鋼鐵一看，大呼，這個報告真準啊。我們先出廣告。

　　李南：《財富非常道》誰看誰知道，繼續關注招商銀行《財富非常道》。你批判了半天別人，你還沒說你自己的觀點呢。

　　花榮：我們那個觀點其實也非常明確，就是認為明年基本上是兩句話來總結，一句話是，一半是火焰一半是海水，另外一句話，就是說明年是要上演大片。那么就咱們大家關鍵是，在這個大片當中是當演員還是當觀眾，如果你是火焰那一半地話，你肯定是演員。如果你是海水那一半的話，你肯定就是觀眾。

　　李南：要不就是淹死，要不就燒死，我覺得哪個都好不到哪兒去啊。

　　花榮：那我覺得還談不上這個，在證券投資方面談不上淹死。

　　李南：就多火的那一種，是吧

　　花榮：對

　　李南：火起來

　　花榮：因為海水是藍顏色的，火焰是紅顏色的，所以我們認為明年戲是非常好看的。而且很可能從元月份就會逐漸拉開好戲。所以在12月份，我覺得做好這個思想準備，那個思想準備肯定是一個是技術方面的，一個是資金方面的，我覺得必要性還是非常強的。

　　李南：但是你還是沒有給我，我都已經給你樹了好幾個標桿了，誰誰說多少點多少點，還有說8848點的，你好歹給我們說一個數，你覺得這個。

　　宋勵強：8847，你說一個。

　　花榮：這個沒有，因為那個，我這個觀點剛才已經談到了，跟那個大眾的思維不是太一樣。剛才這些研究報告的話，他這個分析的標的，或者說他的思維還停留在單層次資本市場當中，還是投資于A股老的品種，老的方式和老的戰法上，而我們這個思維的話，可能比較新一些，我們認為明年的這個市場主要在于新的一些方面，比如說新品種、新題材、新交易制度，或者說新玩法，我認為明年比較火的這一半，那么主要指的是與指數期貨，與創業板，與一些新的融資的一些特殊方式有了關聯的關系的。那么這些品種的話，那么在明年，會出現非常多的神話故事，或者說精彩的財富小說，那么都會演繹得非常充分，那么這個故事性應該來講，比今年，比那個去年，更加精彩一些，個性化也會非常多，而一些老的大眾交易品種很可能它是在處于海水的那一半。所以很多研究部門它把目光停留在老的方面來講，我們認為沒有意義。因為明年指數可以完全地改變，比如說中國移動等一些股票一上市，它的指數的被動與現在指數波動是兩個概念。那么一些明年，還有滬深300一些指數，或者說中小板的一些指數，或者說一些創業板的指數，那么對于這些指數的研究，我們認為更有意一些，這個指數一定是振蕩非常大的。大家一定是，今年是陸軍能掙錢，明年是海軍和空軍能掙錢。

　　李南：上天下海

　　花榮：對，技術要求。

　　李南：但是我聽懂了一點，就他覺得，比如你們說什么4500到什么，到7000點，比如深萬，覺得這波動幅度至少會比較大，而且花榮要改名，花心，是吧，就是你看他說的都是些新品種，新思維，新什么的，老的已經不管用了，可是我們恰恰看到的這些，我還是得說大家，你說你另類，你跟大眾不一樣，我們還得看看大眾什么樣，就這些大眾，比如說像中信、中金，你看，中信證券他們歸納出了幾個行業，比如說2008年，它們覺得外向型的這種出口，可能會進一步地減弱，那么可能會轉到內需型的消費這一塊。

　　宋勵強：它這還是一個傳統看法，我覺得我們作為投資者來講，一方面對新產品要有一個認識，另一方面更重要的是對基本面，對我們投資價值，對我們宏觀經濟要有一個正確的認識。那2008年是怎么樣一個形勢呢？那我認為2008年形勢，是一個謹慎樂觀的形勢，那GDP來講，它肯定增幅在10%或者以上。

　　李南：好像調低了一點點，大家都會調低一點。

　　宋勵強：另外一個外部環境來講，就是美國由于受次債危機的影響，它的經濟在進入一個停滯，或者衰退的期間。

　　李南：對，所以需求會減弱。

　　宋勵強：那世界經濟的三架馬車，日本，日本也是長期停滯不前，那歐洲也在緩慢地增長，非常緩慢地增長，幾乎也沒什么太多的增長。那么我們這塊，再看中國來講，比如中國出口的一部分還是靠出口，經濟的一部分還是靠出口，所以這一塊一定會受到一定的拖累。內需型來講，是現在從中國的管理層來講，是積極倡導，把這個內需拉起來，在明年奧運的大前提，提高全民的自信心，全民的消費力的情況下，明年內需方面的行業和一些股票會有很好地表現，從價值上來講，很多人講A股的價值投資性不高，現在已經是泡沫的中期，或者晚期了，這個我是不太認同的。因為怎么看呢？我們看美國的市盈率來講，美國的股指，標準普爾，它的市盈率是15，那它的經濟成長率呢，是遠遠低于我們的，只有我們的1/3不到，那如果按這個情況來看，那我們適合于A股的市盈率水平，應該在30%到40%，正跟我們現在這個估值區間是差不太多的，另外從個股來講，那么很多的國內投資人都一味地談市盈率，他們往往忽略了另外一個就叫做市盈率和成長率的比較 PEG，可能都談PE，但是不談PEG。舉個例子來講，美國大的銀行，比如像花旗銀行，它市盈率是非常低的，低于10，可能8倍、9倍，但我們看它的PEG，它的市盈率和它的成長率比，它是相當高的，它是4、或者到5。再看我們的一些優質銀行，民營銀行，像招商 或者民生，但它市盈率，單純看動態市盈率它是相當高的，30、40都有，但你看它的市盈率和成長率的比，它是非常低的，是低于1的，零點幾，這在全世界的金融機構里面就很難找到這樣投資的品種，個股也好，所以我認為機會還是有的，而且是著眼于價值投資，著眼于宏觀經濟向好的價值投資，我們一定明年會有所收獲的。

　　李南：所以我們看到中信呢，看到幾個行業是地產、金融、醫藥，盡管這可能觀賞性比較強，我們還是說說啊。機械、白酒、航空和建筑行業，中金是看好，金融、地產、零售、電力等等，基本上大家有幾個題材，一個是向內需型，消費型的服務來轉移，一個就是說是人民幣升值這個概念，就金融地產還會繼續受益。另外一方面呢，就是可能奧運等等，就這樣的一些東西。就是這些，花榮，你覺得這些題材它都不稱其為題材嗎？你們不是也要去炒題材嗎？不妨插一句，你看從雙向式就發現，你屬于洋派，這你，能說你是土派嗎？

　　花榮：也不能說這個。

　　李南：就是不同的派別，差別非常大，是吧。花榮先跟我說了，他說這個有不同的玩法，就是說有技術派。

　　還有什么題材派。

　　花榮：一般情況有四大流派，第一大流派是技術分析派，那么這個咨詢公司和營業部，或者說一些分析師，包括絕大多數中小投資者可能也是以技術流派為主，那么可能也摻雜著一些基本面分析，但是以技術為主，那么基本面分析派，那么是以國內基金，包括QDII，包括一些文化層次比較高的一些，甚至說資金大戶吧，也是以這個為主，那么也穿插了一些其它的方法，那么國內的執業機構的話，那么對這兩個方面也非常重視，但是它們在這兩個方面來講，更為重視另外兩個方法。一個是叫題材分析，那么就題材分析這樣子，或者叫主題投資吧，那么這樣子一個流派。第二個方面也是說大的方面，是第四個方面，是交易制度這樣子的一個分析，那么就是說這個題材分析和交易制度的分析，可能大家就是說，如果是第一次，或者是原來聽說不多的話，舉個例子大家就明白了，那么盡管就是說基本面分析，那么在前兩年當中很看好，消費類股票五糧液，那么同樣是買這個股票，同樣我們執業機構的話，也買這個股票的話，大家盈利模式是不一樣的，那么它們，那個基金的話，買了五糧液這個股票，這個盈利模式的話，就是以股票本身漲跌來獲利，長線持有這樣一個盈利模式。而我們在這個投資這個品種的時候，那么一個是，就是說持有這個股票，特別是在主升段過程當中持有這個股票，另外很注意它買入了大量的權證，同樣在五糧液漲升過程當中，它的權證的收益率更可觀，更具有杠桿性這樣一個作用。那么另外一個很關聯的一個品種，比如像貴州茅臺，那么基金持有非常多，那么我們也持有得非常多，那么在貴州茅臺在股改停牌期間，我們又大量地買進，持有貴州的，這樣的一些重倉的一些基金，那么在這個茅臺復牌之后，連續漲停，這個基金市值上漲也非�？�，我覺得主要是這樣子一個差別。

　　李南：差別啊，就技術派、題材派、制度派、基本派、基本面派，那就是說基本上你們應該是，屬于基本面分析為主是吧，這邊就是題材加制度，那你是屬于哪一派呢？花榮說絕大多數中小投資者都屬于技術派，當然還加點基本面分析，那我們先出一下廣告。

　　李南：說這會兒我們還特想知道，就是你是了解QDII它們在干嘛的，我看到前不久QDII在增倉了，現在QDII它們在目前這樣的一個區間里面，它們在干什么，還在爭額度嗎？

　　宋勵強：我覺得QDII呢，它是一個機構投資者，一個比較保守的，以價值為導向，機構投資者的群體，那他們的策略不是經常改變的，并不是像我們看到說，某某分析師又說了，某某事，他們一窩蜂就怎么樣，他們還是基本堅持他們的戰略，但據我了解呢，QDII還是對中國的經濟形勢還是非常樂觀的，和對中國股票明年的分析，還是樂觀向上的一個態度，那現在有很多機構，在這個目前調整的階段也在增倉，另外QDII的額度，現在因為海外有很多，對中國感興的基金不斷地在成立，這個額度也是一票難求，這個競爭拿額度也是非常激烈的。

　　李南：還是比較看好的

　　宋勵強：大家都希望政府進一步放寬，這個QDII的額度，都想進來進入中國市場。

　　李南：那目前就是繼前一段時間的減倉之后，目前整體你覺得，屬于一個增倉的階段。

　　宋勵強：對，已經開始了

　　李南：所以他覺得現在是讓信心啟航，讓樂觀生長的一個時期，是吧。你剛才說到了，比如你們是做題材，做制度，什么之類的，我覺得剛才我們談到的，怎么就不是題材呢？這題材怎么就不行呢？比如說，你說像我們地產金融這種，人民幣升值的題材，這種醫藥、白酒，這種消費升級的題材，是吧，比如像航空、建筑這些題材就在這個2008年就失效了嗎？就非得做你們那些題材了嗎？

　　花榮：做這個主題投資，那么它有個最優選擇，那么這個最優選擇的話，它也有兩個要點，那么第一個就是做最新的，最新的題材，由于審美已經疲勞一些題材。

　　李南：這些都審美疲勞是吧。

　　花榮：已經老生常談，大眾已經認可了，大家都知道了，那么這個吸引力不是很大，而對一些最新的，或者說蒙著面紗的一些題材的話，更有誘惑力，或者說更有吸引力，第二個方面，要做一些關鍵性的題材，那么關鍵性的，能對市場產生一些杠桿效應，或者說集中火力，或者說吸引大眾這樣的目光的一些題材的為重視一些。

　　李南：比如說什么樣的，就能夠像章子怡似的，她有什么動作我們都看的那種，必須是整個市場都矚目，而且又不是非常熟悉的，比如說像近一段時間里吧，那么這個市場當中的話，明顯漲勢比較好的一些股票，那么就與創投、與期貨指數概念有關。

　　李南：跟股指期貨的推出有關系。

　　花榮：有關系的一些這個品種的話，那么這個機會就更大，更具有說服力和參與，這樣子誘惑力的一個題材，所以作為執業機構的話，那么在12月份，那么一方面，它們做一些準備工作，那么又不能失去一些必要的收益。

　　李南：都想掙，哪個錢都想掙。

　　花榮：比如說大盤股發行一直沒有停嘛，那么作為機構投資者的話，那么任何大盤股收益率，好的有5%、6%，差也有1%。那么如果你有融資制度的話，收益率還可以翻一倍，這樣子的一個情況。那么這是屬于穩定的收益，另外一方面，就是國內的，特別北京的一些執業機構，那么在近期對中小企業版的品種，還是比較關注的。大家也可以做，從進入12月份以來，深市的中小企業版，或者說兩市加起來的，漲停板的家數，基本上以中小板企業的股票為主，那么它們也對一些臨時出現一些題材，比如說像周三的一些鋼鐵板塊，因為漲價啊，因為寶鋼等一些，出一些臨時性題材的話，那么也有所套利性的這樣子的動作，那么在12月份初期的時候，那么一些指數期貨一些關聯概念的股票和一些創投的股票，漲勢明顯比其它板塊也要強一些。

　　李南：就它們這個比較靈活，對吧。

　　宋勵強：對，我想在這補充一點，就是剛才你們提到，我也同意有這個四大流派，四種操作手段，但我想這四種操作手段，我們觀眾，我們不要讓他混淆，就是四種操作手段不分高低，沒有說哪個比哪種好，哪個對，哪個錯，哪個一定能賺錢，哪個就不對。但我覺得呢，作為我們一個投資者來講，我們一定要堅持，堅持是最重要的。不管哪種操作手段，深信自己操作手段是對的，堅持不懈做這種操作手段，是最正確的。比如說你就是像剛才講的，就看題材，那我的操作手法就是題材，你不要說今天我做題材，明天我覺得價值挺好，我就長線持有另外一個吧，后天我覺得那個K線圖挺好，那我覺得再買那個吧，你這么三折騰、兩折騰，恐怕你的投資的資金，也折騰差不太多了，所以這四種操作方式，哪一種都是對的，哪一種都是好的，關鍵你就看哪一種，對你是最適合的，選一種最適合自己的，然后堅持不懈地執行這種操作的方針，可能你在市場上就獲利機會會比較大一些。

　　李南：我覺得還是有道理，但花榮不一定同意，花榮那次說，你要是2008年這么做，那可能就賺不到什么錢。你就得做那些新題材，那些對市場有主導意義的題材，你才可能在2008年的時候，能夠在這種大風大浪當中，上天入地過程當中能夠掙得盆滿缽滿。

　　花榮：這個問題我是這樣看的，就說在這個，不能說不同意宋博士的意見。

　　李南：應該怎么說

　　花榮：應該來講就有所補充，第一個不分高下，這個觀點我是同意的。另外就說每個盈利模式，大家需要有資源，就你沒有這個資源，或者說你沒有這個基礎素質的話，你想做這個盈利模式你也做不成，那么另外一條，大家要形成某一個分析方法，還有習慣性的問題，因為決定這個投資行為的，或者說社會各種行為，不是由于你的知識面來決定的，而是由于你的習慣，如果就是說你盡管有這方面知識，有這方面能力，你沒有形成一定習慣，你去做，并不一定做得非常好，所以今天提出四個分析方法，主要給大家提出一個思路。

　　(完)