主持人：李南

　　嘉賓：鄧智敏、水皮

　　李南：《財富非常道》不說不知道，各位好，歡迎您收看今晚的招商銀行《財富非常道》，我是李南。今天兩位嘉賓，一位是水皮，還有就是鄧智敏，兩位好。看今天我們是不是衣服非常合適

　　水皮：你就跟跟天K線圖一樣的，帶著一根下引線的紅線。

　　李南：那我得站起來主持才行是嗎？一根大陽線，對嗎？

　　水皮：如果你不嫌累的話，你真可以站起來。

　　李南：還有跟下引線是吧，跟股市如出一轍。那個你說今天這個，大盤到下午的時候，你發現沒有那個中字頭的股票，看到沒有。全在上漲，就是真的是成也蕭何、敗也蕭何，當年就是他們跌的時候，把股指打下來的是嗎？

　　水皮：這個話也不是特別確切，因為下午是大盤的聲勢已經確立了，所以中字頭的股票才漲，才漲得比較多一點。也不是最大的阻力，我覺得。

　　鄧智敏：從我感覺來看的話，就是資金流向來講的話，已經全部流向于中字頭的股票。今天來看的話，像中國鋁業，中國神華，以及中國石化，中國石油，已經占到資金流向的前五位，也就是說，從整體來看的話，資金流向還是朝這些中字頭的股票進行相對集中，那么與其說這輪行情被他們打下來，不如說前一段時間他們漲得太多了，那么在這段時間回調過程中間呢，跌得也兇，那么通過這種下跌之后，引起的反彈來看的話，應該說整個的資金流向沒有發生太大的變化，仍然像這種大股票相對應的進行集中。

　　李南：那就是說今天的上漲，也可以盡管是800多只都是上漲，但是在里面還是看到了二八的影子。

　　水皮：不，他剛才說的是這樣，這個從資金量上來講，從比例上來講，一定是這些中字投的股票，占比較大的多數，但是是不是最活躍的資金，這個并不等于，這就是最活躍的資金部分，你知道吧。

　　鄧智敏：但是從指數的支撐來看的話，他們起了很大的關鍵作用，從今天我統計的這個數據來看，今天是接近于第一版全部漲停，第二版漲幅在8%，基本上漲停的股票里面是煤炭類的，有色類的，是占據了頭席，那么到次席的時候，我們可以看到像運輸類的，以及一些就是能源類的一些公司，也在次席里面，也說明這一輪行情中間，所體現出來漲幅最大的這些股票，尤其是在今年，可以看出指數型的這種股票呢，今天漲幅還是相當大的。

　　李南：那為什么水皮說，你覺得最活躍的反而不是這些？你覺得是什么？

　　水皮：可能我跟他的標準還是有點差異，我印象中，你一跟我提到中字頭，我首先中石化、中石油，因為這個就所謂特大型的股票，那么我現在看這個盤，我基本上別的股票我不看，我看指數的時候，我一定是會去看那四個股票。

　　李南：哪四個。

　　水皮：一個中石油，一個中石化，一個工商銀行，還有個中國聯通。那我首先看一下，大盤如果漲的話，我首先看這四個股票漲不漲

　　李南：中石油還沒有進入指數的啊。

　　水皮：是啊，因為它跟那個中國石化有一個聯動的表現，如果它們漲得多，或者拉得急，那我想這個漲勢一定是不能持續的。一定是不能持續的，那么如果說他們不動，這個指數呈現一個比較強勢的走的事態，我才覺得這個時候的盤面是安全的，才是正常的。因為那四個股票對指數的影響，現在包括以后影響會非常非常大。那么另外方面，這幾個股票也是當年的藍籌泡沫的比較典型的股票。

　　李南：那從今天來看的話，中石化漲3.87%，那么中石油漲5%，你覺得比較爽是吧。

　　水皮：我是可以接受的

　　李南：水皮同意了，畫一圈，同意今天漲幅。

　　水皮：對，這個的強勢我覺得是正常的，比較正確地反應了大盤的走勢，就是難得的最近一段時間以來，指數跟大盤是相吻合的，所以我以前一直在到處說這個觀點，我說現在的指數跟大盤已經是背離的，你看這個，那根黃線跟白線，經常是呈喇叭口，白線往上走的時候，黃線是往下走的。那么這個說明這個指數已經不能代表大盤。

　　李南：那你的意思是說，今天漲勢是健康的，已經無事了，5400無事了，這是我們的標題

　　水皮：你不能說5500有事無事，我只能說其實周一的，實際上是應該講是探到了一個相對的一個底部，不管是政策底也好，而且相對于這個跌幅來講的話，一個市場底也好，這個我們單位從來是平時不允許談股票，但我周一開會之前，我跟大家說了一下，我說周一中午開會之前，我說休息時間現在正式開會之前，買股票，今天買股票，今天買股票

　　李南：下一句話是，這月工資就不發了。

　　水皮：買完回來開會，誰也不準看股票了。這個當然就下午漲起來，為什么呢？因為它已經到了5000點這個附近了，因為說老實話，5000點呢，從某種程度上來講，也是管理層的一個心理極限，很多人都說這一回一跌要跌到4800、4700，因為它是把那個M頭，他是把這個圖形看成M頭了，M頭的度量跌幅一定會4700點左右的，就甚至到4500的，是吧。就跟5•30時候跌下來是一樣的，很多人會估估估，為什么3500的時候他會看到2800，因為有個度量跌幅，很多人把這種圖形呢，為什么他會看到M頭呢，是因為它還是熊市思維，一跌就是熊市思維，一漲很多人又是一個牛市思維，所以這個里面實際上思維是，它多多少少還是存在一個誤差的。

　　李南：就是你覺得5500點已經探到了一個底部，而且是政策底和技術底，雙底，保了底了這回，你覺得是這樣嗎？

　　鄧智敏：我呢剛好相反，我星期一是建議我的客戶基本上先看一看，不要買入。

　　李南：他們今天沒有罵你吧？今天就可能賺錢了，昨天你攔著他們不讓他們賺錢。

　　鄧智敏：但是有一點，星期一下跌，到底跌到多深，大家不知道，第二就是說跌完之后，什么時候反彈也不知道，那么年底的這個行情，我建議客戶是你多看看，什么時候見底，那么會有一個底的信號表現，就剛才像水皮所說的，就我們說看到底了，底的信號很明顯，就是指數進入到一個平穩的過渡期，已經很穩健了。那么不會再有更大的波動性的時候，那么你再去買股票也好，再去選擇股票也好，這都是很好的時機。但是在一個市場連續性下跌的過程中間，你不敢出現多大的陰線，可能引發的反彈會有一些，但是我給客戶的說法就是，你今天買了股票，你明天反彈一定會賣嗎？不一定，那么你往往在這種買和賣的選擇過程中間，你就錯過了一個短期的一個波動的一個最佳賣點，或者最佳買點，返過來講，你不一定能掙到錢，但是相應的，你在年底的這段時間里面，你保存的實力，對后期的市場判斷做一個準確的判斷之后，我們說這個時候切入可能是最準確的，那么你獲益的這種可能性也是最大的。所以說我到現在為止，可能今天也有很多客戶來問我說，你看今天漲這么多了

　　李南：賠我們錢

　　鄧智敏：不是賠我們錢，就是你看，第一買點錯過了，但是我說第一買點錯過了，你風險也錯過了，你回過頭來看，會不會有第二買點呢，會不會有第三買點，這個買點會很多。股市里面就是這樣，每天都有很好的機會給你，每天也會有很多的風險給你，你去選擇，那么我們說這段時間我能夠給你去選擇的就是，在這段時間，你可以把全年的利潤再兌現一部分。那么你該如何去保證一定的勝利成果，為下一個階段做準備了。

　　李南：最好的買點沒有到，但是我們廣告的播放點到了。

　　李南：《財富非常道》誰看誰知道，這里是招商銀行《財富非常道》。那你說起(私企馬斯)研究怎么來的，有這么一個理論，包括我記得金巖石博士也說過，說20%的回調是正常的，10%不算回調，一算20%，你說從10月17號，當時滬指是沖高了6124點，這么一算，正好4900點，所以你看很多很多評論，全部都說4800、4900，那我覺得這是一個理由，覺得從這個。你為什么就堅持說5000點，他就是一個底，他就相對的，是鐵底，合金底，不知道，反正是個底吧。

　　水皮：道理很簡單，如果大家都看到4900的話，4900要么不倒，要么遠遠超過，就這一方面。另外一方面，如果到了4700、或者4500的話，跌幅超過25%，這就是一牛熊轉換，很多人這時候就是用熊市思維來看待這個問題，那么這個也不怪大家，因為在十一之后，很多人的確是在賠錢，而且這個原來就沒漲，因為二八現象，等這個指數跳水的時候，等藍籌泡沫跳水的時候，藍籌股跳水的時候，受共振的影響，它們跌的很多的股票，又一次在底部跳水。所以很多人心里已經崩潰了，這個跟530差不多的，其實我要提醒大家注意一點，從基本面上來看，我們從政策面上來看，就從政策面上來看，很多人說這一輪，為什么后來漲不上去了，是因為對基金進行了緊縮政策，不準基金買股票了，也不準基金增發了，這個就分拆了，那么好，管理層從供應方面，資金的供應方面切斷了源頭，活水沒有了，所以活水沒了，股票就稀里嘩啦往下走了，是吧，那么如果這個判斷是成立的，那么我告訴你，星期一

　　李南：水龍頭一開

　　水皮：實際上已經開了水龍頭了，那么如果你認為這個下調是因為管理層的緊水龍頭造成的，那么他現在開水龍頭什么意思呢？就是告訴你我也擔心，所以我要放水了，這是一。另外一個，4700是一個什么位置？上一次見4700的時候，第一次見4700的時候，新華社發了一篇文章，一篇社評，叫中國資本市場健康穩定發展的述評，所以大家回過頭來看那篇文章，應該是8月份左右，這第一次到了4700點的那個地方的時候。

　　鄧智敏：作為我們來講的話，我認為就是說為什么我說5000點我不知道是不是底，就是從下探的這個角度來看的話，我們曾經有過一次爭論，就說在市盈率的水平上面，做過一些爭論，就是38倍市盈率，38倍市盈率，對這個市場高還是不高，當時是作為牛熊分界的一個，很明顯的一個是市盈率的爭論點，當時點位爭論是在2000多點，那么現在的市盈率水平，在42倍左右，那么在5000點這個位置。

　　李南：42倍，現在談到市盈率我的腦子都是亂的，每個人過來都帶不同的數字來，你是帶的42倍的數字。

　　鄧智敏：這是《中國證券報》用第三季度的季報，作出來的動態市盈率，這個是可以去查的，也就是說這個市盈率我們可以看到，基本上動態市盈率。

　　李南：是全部的嗎？

　　鄧智敏：全部的，所以說從這個角度來看的話，如果說市場回到，如果是剛才我們說的，牛熊分界點，那么應該還是回到一個爭論點，在38倍左右，所以說現在這個市盈率我們說，還有一個下降的可能性，那么探到多少，確實不知道這個點位的預期點在哪里。所以這次我們說，有一次深度的下探探到了5021點，隨即出現反彈，那么這個反彈是不是這個就是底，現在很難說，那么會不會有再次探底，或者說會不會有再次探破這個底的可能性，那么市場都有可能，有這種行為出現。所以從這個角度來看，我覺得市場形成了這種反彈，可能給大家的一次機會呢，是重新調整自己的倉位，并且控制好自己的風險，那么所以我說從星期一之后，我是建議自己的客戶開始關注市場，那么等待市場的機會來臨，那么并不一定說，這次的反彈你錯過去了，就是沒有機會了。

　　水皮：你沒有建議你的客戶賣股票吧？

　　鄧智敏：建議客戶買股票的時間已經很長了，我們說

　　李南：賣差不多了，該賣的賣差不多了那種。

　　鄧智敏：咱們就是，其實我們上次做節目時候，曾經聊過高點的這個位置，就是6100到6200，可能就形成了一個比較大的風險區域，而這個區域的時候，就是應該形成兌現，我們說其實不一定說兌現在最高點，有很多時候呢，兌現是為了干什么呢？是為了讓自己更安全，那么巴菲特賣股票，他永遠不會說賣到中石油的最高點，他只會說我把該兌現的東西拿到手里面，其實現在到這個點位，和現在這種行情來講，大部分的人我覺得，他還是應該對全年的利潤做一次兌現。

　　李南：還是有讓我賣股票的。因為前兩天的時候，請花榮過來做過節目，他當時是說這個市場的冬天來了，而且是初冬，真正的寒冬還沒有到，那其實今天市場轉短了，我問就他，我說你看你看錯了吧，他還是很堅持，他說這只是反彈，要趕緊趁反彈來跑，其實他還是這樣一個觀點，所以你覺得其實這種，你是堅決不同意大家去賣股票？

　　水皮：我跟花榮的看法不完全一樣，類似跟花榮的分析，以前在一起跟他做節目的時候，已經出現過一次。就以前是有過這樣。

　　李南：我下次一定把你們倆弄一塊做期節目。

　　水皮：在4000點附近的時候，我們做節目時候就也一樣談論過這話題，我想最后的答案也一樣的，如果看過那期節目的觀眾，也會記得后面的發展是怎么樣的，我這里就不多了

　　李南：看水皮

　　水皮：因為是這樣，大家一定要弄清楚，這不是個熊市，這是非常重要的，千萬不要把失望當成絕望，現在很多人是把失望當成絕望，就是你的確，你比如他剛才講的，你的利潤沒有兌現在高點附近，是吧，那現在虧損了，是不是就一定要在這個地方割肉呢？沒有必要，真的是沒有必要

　　李南：我反彈再割肉

　　水皮：連他都不贊成，你說這個時候賣股票去割肉，而且這個就是前段時間是賣股票，他建議你賣股票是一點沒問題的，這個時候如果還有人建議你賣股票，趕緊賣股票，那我覺得你一定是要好好思考思考，為什么1000點之后。

　　李南：這肯定跟你有仇，才人你買股票的。

　　鄧智敏：這點我不同意了，就是說首先第一點，咱們對這個行情的判斷不能發生偏差，就這個行情，如果是轉成熊市了，那么無論如何這個時候你要把所有的股票。

　　李南：沒有，我們只是覺得這個調整可能會比較長，不是說把它變成一個熊市的一個看法。

　　鄧智敏：這就是說，我們說根本的分歧點就在這，就剛剛說花榮和水皮的分歧點，我覺得都在這。如果說把寒冬比著說這個市場轉入到一個，進入到階段性熊市的這個階段，那么你這個點位無論如何應該把股票全部賣光，不要去想。但是如果說兩條支持整個牛市的主線沒有變，也就是說升值和通脹這個主線沒有變，那么這個牛市還會因為這個市場的再發展而延續，那么這個階段只是去選擇一個買點的問題，這個買點的爭論很多人都不一樣，沒有必要去爭論他，說一定是在5000點買，還是4900買，還是4700買，其實每個人買點的目的只有一個，為了買到一個最好的點，能夠獲利。

　　水皮：這個跟每個人的獲利預設區間也有關系，你比如我就想獲利20%，有的人就想獲利50%，那他上下點就拉得開一點，無非是這樣。

　　李南：那么這可能是在一個趨勢真正確立之后再去買，那時候獲利比較少，但我風險會比較小。

　　水皮：如果從大方向來講，我是這樣，因為我們星期天晚上，正好在央視做直播，央視主持人也問到這個話題，就是那你們覺得這一輪牛市會持續到什么時候？我說如果從長線來講的話，它一定是跟人民幣升值的進程是息息相關的。什么時候人民幣不升值了，或者升到頭了，那這一輪牛市差不多就告一個段落，這是長線的。那么短線的話，我一直堅持我以前那個觀點，就是短線來看的話，奧運會之前，尤其是第一季度，大家可以看作一個單邊上揚一個過程，而且在這段時間中間，你犯了錯誤，是有機會改正的，你就像你現在，買了不該買的股票，你在這個三四個月中間，你依然有機會改正，這個我相信后面的這個行情發展也會證明這一點。當然有一些股票我是堅決不贊成買的，因為這就涉及到今天為什么會反彈出現，你沒發覺嗎？昨天大盤是跌的，那么跌的還有個特征，我之所以敢說5000點附近是一個基本上探明的底部，是因為昨天下午惟一沒有跌的股票，那個板塊開始補跌，金融股補跌。昨天下午指數跳水跳下來是金融股補跌帶下來的，最后的堅守的股票跌了，那就最后一跌，從短期來看，它是最后一跌，這個是一個方面，另外一個方面，今天為什么昨天那個成跳水走勢的股指，到了今天會跳空88點高開，我算過，我也搞不清楚，但我馬上醒過夢來，我馬上看那個煤股，煤股是漲2.5，那么每股為什么漲，我趕緊去找油價，油價跌到90，油價如果能夠持續下調的話，煤股的上漲就有基礎，同樣對A股來講，也是一個重大利好，當然對有些股票未必就是好事情。特別是中石油、中石化未必就是好事情。

　　李南：所以我們現在跟煤股，跟港股，跟油價的聯系越來越緊密了。

　　水皮：當然了，當然了。

　　李南：好，我們先出廣告。

　　李南：我看到了一個挺有意思的觀點，就說中石化，它就是滅了幾個，它上市的時候，都是當時市場上最大市值股票的走勢，中石化是連續大碟6個月見底。然后第10個月開始拉出確認大底的一根大線，大陽線。中國銀行連續跌了6周真正見到，然后到第11個交易周，拉了出一根確認大底的周K線大陽線，中國石油呢，是連續6天見到了36，會不會也是這么一個6和11的時間窗口，他進入指數那一天，就開始變了。

　　鄧智敏：這個有點巧合，這個我覺得這個和時間上面可能我覺得巧合因素比較多一些，但是從當時上市的背景來看，還是有一定不同的。我們說像這個當時的這個中國石化上市，它確實是屬于一個熊市的很熊的一個階段，那么它上市期是定價并不高，但是跌破發行價了，那么只在這個運行過程中間呢，它是體現了一個熊市的特征，那么中國銀行呢，是在上市之后，是屬于大家爭論，牛還是熊的過程中間，那么突然發現價格高開得特別多的時候，而出現了一個比較明顯的回落，中石油的開盤，基本上是在大家已經極度看好它，并且認為這個市場一定是牛市的情況下，而給出的一個價格，這個價格從某個理論上來講的話，它一定是有泡沫成份的，這點是不可置否的，但是我們說要回到像巴菲特買到兩塊多錢的中石油，那也不可能，那么現在中石油基本上平均價格，和整個市場的平均市盈率是一樣的，就是42倍、40倍，那么高不高，我們說如果轉熊了他一定是高的，但是市場牛市這種情況下，他一定是代表市場一個中樞，我們說牛市的特征體現，可能還會在這個股票中間，進一步體現出來。

　　李南：那么中石油下周要進入指數的時候，它到底會怎么樣，對指數也好，對他自己也好，會怎么樣？

　　水皮：我覺得以后對指數是個拖累，就算是，他剛才講的也一樣是有一定的道理的，你比如說他的以市盈率來認定的話，他就是現在這個樣子，但是這樣的話，實際上也決定了中石油的漲幅是有限的。就你比如現在42倍，如果我們能接受牛市50倍的市盈率的話，那么對中石化來講，空間也不大，他空間也不大，他最多跌的空間不大，但是漲的空間也沒有，我一直說，我就說大家，我勸大家遠離中石化，為什么呢？既然一個牛市中間，漲幅空間不大的股票，你何必去碰它，這是一，第二個，昨天那個香港的那個H股，才4塊港幣才。折合成人民幣30塊錢都不到，這邊38，我就搞不懂了，它有什么投資價值。又有什么投機價值？在這里。因為金融類股票同樣是A股跟H股，A股的溢價20%左右，你比如說8塊錢的工商銀行，港股大概是就7塊錢不到，大概我們這邊的，包括保險類的也是這樣，但是能源類的不一樣，無論是神華，中國鋁業，還是中石油、中石化，價差都在2.3到2.5倍，是不是？

　　李南：是，我知道了，上次你說過了。

　　水皮：沒有必要啊，你實在是想收藏中石油的話，我覺得你可以借著旅游到香港去開個戶，去買中石油，而且中石油的確會給你分現金。

　　鄧智敏：但是有一點，就說現在在港股直通車沒有開始以前的情況下，基本上大家投資港股還是有一定困難。談到這個A股和H股的這個價差，我個人認為是長期存在的，就說這一點呢，就說作為兩個投資市場的定位是不一樣的，香港市場是作為一個開放型的市場，就是我們所謂的跟蹤性市場，那么所有的市場定位呢，它是用全球的定位模式去定位的。

　　李南：對

　　鄧智敏：那么A股市場，它是一個相對豐富的市場，而且在短期之內，甚至在一段時間之內，這種封閉性是不會被

　　李南：那我們怎么會能有這樣強的聯動效應呢？我看今天這個漲升，剛才水皮也介紹了，這個石油跌、煤股漲，港股漲，A股漲，是嗎？

　　水皮：不，邏輯關系是這樣的，我們不是跟著港股漲，港股比我們開盤還要晚，因為港股是個跟風市場，這點做得不錯。而且港股K線圖上充滿著跳空缺口，要么跳高，要么跳低，它沒有自己的主動性的，那么現在A股呢，在目前階段也出現了跟這個港股相類似的情況，就是出現了莫名其妙的跳空，或者跳低出口，那么這個就是為什么你只能去道瓊斯指數那里找，道瓊斯昨天晚上暴跌了，我們11月2號就是跳空低開的，跳空低開50點，沒任何利空，今天跳空高開80多點，一舉扭轉了昨天這個下跌的趨勢，為什么？道瓊斯漲了2.5，但是道瓊斯為什么漲，關鍵在石油價格上，石油價格上。

　　李南：你不會說我們成了它們的影子市場吧

　　水皮：不是

　　李南：會受影響？

　　水皮：不是誰是誰的影子市場，是現在的油價的確在左右整個市場經濟的走勢今后，如果油價真的到150美元一桶的話，整個世界經濟的增長率是一定會被打下去三到四個點的，同樣對中國經濟一樣是災難性的影響。

　　李南：那我給大家一個數字，去年是5.1，今年預測是4.9，是國際經濟的增長率，4.9。

　　水皮：那么這個油價能不能站得住在100，如果站不住的話，它會回調到多少，當然油價的回調一定對我們都是利好的消息，除了對炒油的人來講，這個相對不好。

　　鄧智敏：但是現在來看的話，我們說這個商品期貨這個市場，就包括原油，它現在囤積著交易金額已經達到3萬億美元，那這個金額基本上他看中是什么，依然是看中著這種我們說商品期貨市場一個牛市特征，所聚集的這種資金。從原油價格的體現來看的話，它的長期趨勢一定是向上的，那么我不認為，就說油價到了150美元，全世界的經濟真的會形成災難性的這種，當時在40美元的時候，說漲到60美元，整個世界經濟它一定會怎么怎么樣，那么60美元到70美元，到80美元，到90美元，其實到現在來看的話，各國經濟的增長速度，除了美國，開始因為這個

房地產的問題開始出現一定的回落之后，中國的經濟增長，亞太的經濟增長并沒有受到太大的影響，也就是說其實大家在油價上漲的過程中間，它的承受力是在不斷增加的。所以說我們說，對資源類個股的定價來講的話，我個人不能用，我個人認為不能用一種靜態的方式來去定價，也就是說在通貨膨脹的預期過程中間，資源類公司它的這個價格的波動曲線它是朝上的，不是朝下的。

　　(完)