職工休息權(quán)應(yīng)隨經(jīng)濟發(fā)展而“增量”

　　國務(wù)院有望明年上半年出臺具體規(guī)定，落實職工帶薪休假權(quán)

　　- 訪談動機

　　繼11月5日國務(wù)院發(fā)布《職工帶薪休假規(guī)定(征求意見稿)》之后，11月9日，國務(wù)院又發(fā)布了《法定節(jié)假日調(diào)整方案(征求意見稿)》，截至11月15日20時，除掉無效投票外，大約155萬網(wǎng)民參加了此項調(diào)查。政府密集出臺與職工休息權(quán)密切相關(guān)的政策、法規(guī)，而且立即引起全社會的廣泛參與和積極討論，折射出的是最近兩年職工休息權(quán)問題，已成為全社會關(guān)注的焦點。

　　職工休息權(quán)的確切含義是什么？它與社會經(jīng)濟發(fā)展的關(guān)系如何？我國現(xiàn)階段應(yīng)如何進行制度設(shè)計，以保障職工的休息權(quán)得以充分落實？本報就此展開訪談。

　　職工休息權(quán)與經(jīng)濟發(fā)展是一個問題的兩面

　　背景：今年5月，河南一家媒體組織了一次對鄭州職工休息權(quán)現(xiàn)狀的調(diào)查。調(diào)查發(fā)現(xiàn)，職工的休息權(quán)一再受到企業(yè)侵害而始終保持沉默，原因之一是很多職工沒有認識到休息是他們應(yīng)有的權(quán)利，不僅沒有主動

　　新京報：“休息權(quán)”顯然是一個法律概念，我國的現(xiàn)行法律體系對職工的休息權(quán)做了哪些規(guī)定？

　　劉德謙：我國現(xiàn)行的法律體系從3個層面對普通職工的休息權(quán)作出了明確規(guī)定：首先是憲法第45條明確規(guī)定“勞動者有休息的權(quán)利。”其次是1995年1月1日開始實施的《勞動法》第36條、第38條和第40條，分別對普通職工的工作時間、節(jié)假日休息作出了具體規(guī)定。最后是具體實施辦法，《勞動法》第45條已經(jīng)提出了職工帶薪休假制度，而且授權(quán)國務(wù)院出臺具體辦法，現(xiàn)在相關(guān)辦法正在制訂中。

　　劉鐵山：我國的法律賦予了職工3種享受休息權(quán)的方式：固定假日、固定節(jié)日和活動假日，無論從休息時間總量，抑或從節(jié)假日類型來看，我國的休息制度與歐美發(fā)達國家相差不大，而且是與我國的經(jīng)濟發(fā)展水平和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)上升階段相適應(yīng)的。只是現(xiàn)實中，因為各地經(jīng)濟發(fā)展水平高低有別，各個企業(yè)經(jīng)濟實力和管理水平參差不齊，具體落實程度有所不同。

　　新京報：談到職工休息權(quán)，更多的人傾向認為，那完全是職工保護問題。對此你怎么評價？

　　劉德謙：我認為職工休息權(quán)與社會進步、經(jīng)濟發(fā)展、企業(yè)成長，是一個問題的多個方面。休息權(quán)肯定是保護職工身心健康的必要條件，理應(yīng)得到尊重。同時，保證職工的休息權(quán)又更具有廣泛的社會意義、文化意義和經(jīng)濟意義。

　　新京報：能否具體談?wù)劊?

　　劉德謙：第一，姑且不談社會文明的進步，需要有人有時間來創(chuàng)造和分享，即使退一步僅以一個人的社會角色而論，一個人除了是一個單位的職工，另外擔(dān)任著各種各樣的社會角色，承擔(dān)著各種各樣的家庭和社會義務(wù)，如果休息權(quán)得不到保障，職工不能很好地履行家庭和社會義務(wù)，與社會進步肯定是不符的。

　　第二，職工的休息權(quán)得到保證之后，他自愿的消費選擇對擴大最終消費的作用是不言而喻的。一些企業(yè)可能希望自己的職工生產(chǎn)出盡可能多的產(chǎn)品，而寄望別的企業(yè)的職工來消費自己的產(chǎn)品，但是誰來保證這些消費所必需的休閑時間呢？

　　第三，企業(yè)要發(fā)展，降低單位時間勞動成本是一個方面，提高勞動效率和職工素質(zhì)應(yīng)該更加重要，而要提高勞動效率，保證職工獲得足夠的休息則是必不可少的；要提高職工素質(zhì)，則更需要讓職工擁有足夠的深造的時間。

　　劉鐵山：我們公司早就實行了帶薪休假制度。幾年前，公司對未能休假的職工會給予一定的補貼。但是，年度職工體檢發(fā)現(xiàn)了一些問題，是我們不愿看到的，職工身體素質(zhì)下降，甚至有更嚴重的問題，類似現(xiàn)象一定程度上是與休息不足相關(guān)的。公司認為，員工身體素質(zhì)下降不僅影響了他本人乃至公司的工作效率，而且增加了公司的各種負擔(dān)。因此，我們現(xiàn)在不僅不會給未休假職工補貼，反而會強制職工帶薪休假，目的就是要保證職工健康愉快地工作、高效率地工作。

　　“適度”保證職工休息權(quán)是由我國產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)決定的

　　背景：歐洲人的休息時間占全年時間的40%以上。比如法國，一年法定休息日為150天，而且該國《勞動法》規(guī)定，周日是法定假日，商店不得開門，否則被視為非法營業(yè)，要受到重罰。我國現(xiàn)在的法定休息日是114天，而且職工加班加點現(xiàn)象嚴重，中國社會科學(xué)院發(fā)布的2006年人才藍皮書顯示，70%的職工處在亞健康狀態(tài)。

　　新京報：但是，我國目前絕大多數(shù)企業(yè)優(yōu)先考慮的仍是降低單位時間勞動成本的問題，因而才會設(shè)法積壓或擠壓職工的休息時間。難道他們不明白保證職工休息權(quán)的意義嗎？

　　劉德謙：雖然保證職工休息權(quán)與社會經(jīng)濟發(fā)展、企業(yè)成長從長遠來說是一致的，但是從短期來看，我國的主要工業(yè)和服務(wù)業(yè)產(chǎn)品的技術(shù)附加值比較低，而且必須面臨激烈的國際競爭，既要保證一定的價格優(yōu)勢，又要保證企業(yè)的發(fā)展，一些企業(yè)便指望通過壓低單位時間勞動成本來提高利潤空間。

　　劉鐵山：事實上，絕大多數(shù)企業(yè)并不是不想保證職工的休息權(quán)，我相信沒有幾個企業(yè)不希望自己的員工愉快地工作、體面地生活，但是否有條件做到是要打問號的。目前講的職工休息權(quán)的保證主要是一種基于現(xiàn)實的考慮。我認為，現(xiàn)在最應(yīng)該考慮的是一個“度”的把握問題。

　　新京報：你說到的“度”，具體應(yīng)該考慮哪些因素？

　　劉鐵山：我國現(xiàn)階段只能強調(diào)“適度”保證職工的休息權(quán)，主要由3個因素決定。第一，我國經(jīng)濟發(fā)展對外國投資依賴仍比較強，而“過度”強調(diào)職工休息權(quán)，勢必影響投資。大量的外國制造業(yè)之所以愿意轉(zhuǎn)移到中國來，至少有兩個原因，一是中國的人工成本低，二是勞工保護的法規(guī)較少，執(zhí)行不像西方那樣嚴格。《勞動合同法》面向社會各界征求意見的過程中，一個美國議員曾致函總統(tǒng)布什，告訴布什應(yīng)該特別注意中國正準備出臺的一部旨在保護勞工權(quán)益的重要法律，可能會大幅提高中國的人工成本。言下之意，如果中國人工成本過高，應(yīng)該考慮改變美國的對華投資戰(zhàn)略。

　　第二，我國經(jīng)濟對外依存度比較高，而且價格優(yōu)勢正在喪失。過度保證職工休息權(quán)肯定會提高人工成本，提高產(chǎn)品價格，從而喪失國際競爭優(yōu)勢。

　　第三，我國的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)仍比較低，大多數(shù)企業(yè)仍在生產(chǎn)產(chǎn)業(yè)鏈末端的勞動密集型產(chǎn)品，它們最主要的成本構(gòu)成就是人工。如果過度保證職工的休息權(quán)，對產(chǎn)品的成本影響會是非常明顯的。不久前我再度到歐洲，有了更進一步的體會。歐洲目前主要生產(chǎn)的是資本、技術(shù)密集型產(chǎn)品，但中低端產(chǎn)品特別是勞動密集型產(chǎn)品已經(jīng)沒有競爭力了。假如歐洲不擁有現(xiàn)在的技術(shù)和資本優(yōu)勢，依然給予職工現(xiàn)在這么多的休息時間，歐洲的經(jīng)濟是不可能保持它現(xiàn)在的活力的。

　　所以，我認為我們當(dāng)然應(yīng)該保證職工的休息權(quán)，但必須與我國的經(jīng)濟發(fā)展水平和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)上升階段相適應(yīng)。

　　新京報：看來，保護職工休息權(quán)應(yīng)該與經(jīng)濟發(fā)展階段相適應(yīng)。

　　劉德謙：實際上，法國已經(jīng)出現(xiàn)了因?qū)�勞工休息時間的過急操作，影響經(jīng)濟增長和社會活力的現(xiàn)象。正因為如此，2005年3月，法國議會以350票對135票的結(jié)果，通過了改革法案，對花了巨大社會代價和經(jīng)濟代價推行不幾年的35小時工作制進行了改革，允許雇主通過與工會談判等，以支付合理報酬為條件適度增加工人工時，但每年加班時間不得超過220小時。

　　因此，如何保證職工的休息權(quán)，應(yīng)該找到一個經(jīng)濟效率與職工權(quán)利之間的平衡點。

　　帶薪休假制度可化解“黃金周困境”

　　背景：發(fā)改委11月9日通過官方網(wǎng)站發(fā)布消息說，出臺《職工帶薪休假條例》的主要原因，是目前的休假制度落實不夠，政府機關(guān)和事業(yè)單位雖然設(shè)定了年休假制度，但安排時間較為集中，在實際執(zhí)行中存在職工難以自由休息和因工作緊張而不能休假的現(xiàn)象。對企業(yè)職工年休假沒有明確的制度規(guī)定，一些職工的年休假權(quán)利難以得到保障。

　　新京報：實際上，從《職工帶薪休假規(guī)定》和《法定節(jié)假日調(diào)整方案》征求意見的過程中可以看出，職工最希望的，是現(xiàn)有的法定休息日能夠得到落實。帶薪休假已經(jīng)被發(fā)達國家證明是一個保證職工休息權(quán)的比較理想的方式，而且正如前面提到的，我國現(xiàn)行法律體系從3個層面對職工的休息權(quán)作出了規(guī)定，但對職工的帶薪休假權(quán)，《勞動法》只給出了原則，作為第三個層面的具體辦法卻遲遲未能出臺。為什么？

　　劉德謙：我們當(dāng)然希望國務(wù)院能盡早出臺帶薪年休假實施辦法，以補足我們現(xiàn)有的、保證職工休息權(quán)的法律體系中尚缺失的一環(huán)。剛剛結(jié)束的《法定節(jié)假日調(diào)整方案》征求意見過程中，已經(jīng)享受到帶薪休假權(quán)利的職工，對是否取消“五一”黃金周一般反應(yīng)平淡。從一個側(cè)面說明，帶薪休假制度可以化解當(dāng)前圍繞黃金周產(chǎn)生的種種爭論，一旦帶薪休假制度真正在全國得到普遍執(zhí)行，黃金周問題或許就不是問題了。

　　但是，為什么帶薪休假制度的具體實施辦法遲遲沒有出臺？我認為主要有3方面的原因：第一，我國目前的勞動生產(chǎn)率尚不夠高，全面實行職工帶薪休假制度，普遍增加職工休息時間，勢必增加產(chǎn)品勞動成本，從而推動物價繼續(xù)上漲，而受影響最大的可能要算中低收入家庭。第二，我國人民幣一直表現(xiàn)得比較堅挺，最近一兩年又正經(jīng)歷著升值的巨大壓力，已經(jīng)對我國的產(chǎn)品出口帶來了不小的阻力，如果全面實行職工帶薪休假制度，只會進一步增加出口的難度。第三，各種跡象顯示，目前中國的普通百姓對提高收入更為關(guān)心，而休假時間的過度膨脹，必然會影響職工工資的增長速度。

　　為了平衡職工帶薪休假權(quán)利與抑制產(chǎn)品勞動成本之間的矛盾，我認為，今后的進一步制度安排可以適當(dāng)增加職工帶薪休假制度的彈性，比如允許企業(yè)對沒有帶薪休假的職工給予一定的經(jīng)濟補償。

　　劉鐵山：國務(wù)院既然已經(jīng)開始公開征求對《職工帶薪休假規(guī)定》的意見，根據(jù)以往的經(jīng)驗，正式的行政法規(guī)很可能最近就會出臺。

　　新京報：你曾經(jīng)就職于國家勞動部(現(xiàn)勞動和社會保障部)政策法規(guī)司、勞動關(guān)系監(jiān)察司，而且主要從事的是立法、立法審查及指導(dǎo)執(zhí)行工作。你能否判斷一下，最快什么時候能夠正式出臺？

　　劉鐵山：估計會是明年上半年。

　　新京報：前面提到可以適當(dāng)增加帶薪休假制度的彈性，但司法實踐表明，保障職工權(quán)利的法律即便是一些剛性規(guī)定，往往都很難得到落實，更何況彈性的規(guī)定。《職工帶薪休假條例》能避免類似情況嗎？

　　劉德謙：不能奢望法規(guī)、條例的實施會一步到位。我國地域遼闊，各地經(jīng)濟發(fā)展的水平大不相同。上面我所說的“彈性”，正是針對我國的現(xiàn)實而言的，是既考慮到了部分地區(qū)、部分行業(yè)、部分企事業(yè)單位面對實施的難度，亦為了與原則的剛性相配合，以增大可行性和可操作性的設(shè)想。

　　劉鐵山：不同水平的企業(yè)，反應(yīng)會是不一樣的。《勞動合同法》出臺之后，對管理水平比較高的企業(yè)來說成本增加很少，而對管理很粗放的企業(yè)來說，肯定會大幅提高成本和風(fēng)險。帶薪休假制度也一樣，對那些早就實現(xiàn)了帶薪休假制度、管理水平比較高的企業(yè)來說，不會構(gòu)成什么問題，但對管理水平不高的企業(yè)來說，肯定是會有問題的，他們很可能會像對待《勞動合同法》一樣，搞一個“應(yīng)對”措施，但越是想“應(yīng)對”的企業(yè)，遇到的麻煩(如職工投訴、勞動爭議、處罰)可能也就越多。 (張健康)