李南：《財(cái)富非常道》不說(shuō)不知道，各位好，歡迎您收看今晚的招商銀行財(cái)富非常道，仍然是我們財(cái)富非常道之水景版，兩位好。看你們兩個(gè)面孔其實(shí)還是蠻有特點(diǎn)的，比如水皮呢，經(jīng)常是一副當(dāng)領(lǐng)導(dǎo)的樣子，笑也是那種皮笑肉不笑，那種讓你摸不透知道吧，當(dāng)領(lǐng)導(dǎo)一般都這樣。景東就笑得比較善良，這一般對(duì)客戶比較。

　　水皮：我還以為這個(gè)叫含蓄，沒(méi)想到了你這里成了皮笑肉不笑？

　　張景東：我這人肯定要一塊笑，因?yàn)闆](méi)肉，包兒皮。

　　李南：不能笑場(chǎng)，不能笑場(chǎng)，嚴(yán)肅一點(diǎn)，做節(jié)目呢。那景東為什么呢，我們總結(jié)了一點(diǎn)，因?yàn)樗�平時(shí)就經(jīng)常跟客戶打交道，尤其是剛經(jīng)歷熊市，熊市一定要對(duì)客戶。曾經(jīng)經(jīng)歷了熊市，所以這個(gè)笑容就特別地友善跟可愛(ài)，你得招攬客戶啊。

　　張景東：沒(méi)有，牛市熊市我都一樣的，沒(méi)什么變化。

　　李南：真的，牛市之后也沒(méi)有覺(jué)得笑得少了

　　張景東：也沒(méi)有沒(méi)有

　　李南：是嘛，那是因?yàn)槌蔀榱?xí)慣了，他肉皮凍，一塊動(dòng)。但是有人就說(shuō)，說(shuō)這券商就是挺勢(shì)力的，說(shuō)那個(gè)熊市時(shí)候還給我們總盒飯。

　　水皮：你說(shuō)錯(cuò)了，熊市哪里有盒飯吃，人家自己都沒(méi)盒飯。

　　李南：有，真的有送盒飯的，你是大戶，一般送的套餐不送盒飯。

　　張景東：它是這樣，每個(gè)月做到多少交易量，給你一個(gè)什么伙食標(biāo)準(zhǔn)，你要做不到的話，我就賠本了。

　　李南：羊毛出在羊身上

　　張景東：當(dāng)年那個(gè)盒飯，一年盒飯要幾十萬(wàn)，成本相當(dāng)高的，它那是很大一個(gè)開(kāi)支

　　水皮：我是很多年沒(méi)有去營(yíng)業(yè)部了，反正我記得至少是6、7年前，我到那營(yíng)業(yè)部，他是這樣，他牛市的時(shí)候有盒飯

　　張景東：有報(bào)紙，雜志

　　水皮：到了熊市的時(shí)候，它一樣一樣減，減到最后什么也沒(méi)了，你愛(ài)來(lái)不來(lái)，無(wú)所謂，他知道你來(lái)了有不會(huì)走，你套在那里你也不會(huì)動(dòng)。

　　李南：所以有的就短期行為，有的就長(zhǎng)期行為，每個(gè)營(yíng)業(yè)部他政策不一樣，但是現(xiàn)在我們有條新聞，就說(shuō)到國(guó)信

證券的杭州某營(yíng)業(yè)部，要將中戶掃地出門，而且人說(shuō)我400萬(wàn)的營(yíng)業(yè)額，我要量有量，要錢有錢，你居然把我掃地出門，當(dāng)年熊市時(shí)候你把我們什么來(lái)著。現(xiàn)在這個(gè)你們中戶的標(biāo)準(zhǔn)是多少，400多都是屬于。

　　張景東：多少都有，我這營(yíng)業(yè)部是不一樣的，有50萬(wàn)的中戶，有100萬(wàn)的中戶，甚至還有100萬(wàn)的大戶

　　李南：他們盒飯標(biāo)準(zhǔn)不一樣，還是桌子尺寸不一樣。

　　張景東：桌子大小都不一樣，你占的空間都不一樣，因?yàn)闋I(yíng)業(yè)部你想它營(yíng)業(yè)部就那么大，就能擺那么多桌子，你多占了個(gè)位置，別人就少一個(gè)位置。

　　水皮：這個(gè)很正常，這是典型的資源優(yōu)化配置，因?yàn)檫@個(gè)券商也是，他當(dāng)然是這個(gè)嫌貧愛(ài)富了，你就像這個(gè)外資機(jī)構(gòu)進(jìn)入中國(guó)一樣，就銀行業(yè)它都是高端客戶，他跟你申明了，散單我不接，你要在我這存錢，你給我錢，就這樣，他就是店大欺客，你說(shuō)他店大欺客也好，他是有自主選擇權(quán)的，比如說(shuō)你這樣的客戶我不接。

　　李南：所以這個(gè)營(yíng)業(yè)部也是說(shuō)，他們鬧的時(shí)候說(shuō)，我們營(yíng)業(yè)部說(shuō)你想來(lái)就來(lái)，你可以選擇我們營(yíng)業(yè)部，我也可以選擇你們，我就不想讓你在我們這來(lái)炒股，這特別狠。

　　張景東：我做個(gè)廣告，插播一下，你可以來(lái)找我來(lái)。

　　李南：人家遠(yuǎn)不來(lái)，人家在杭州呢。

　　張景東：可以做網(wǎng)上交易嘛。

　　李南：原來(lái)是這樣，真是太敬業(yè)了你，景東。但是我只知道很多你們那人，好像到杭州去做質(zhì)押什么，做典當(dāng)什么，然后把錢放到你們這炒股，沒(méi)想到，這會(huì)兒想把客戶直接拉過(guò)去炒股了。

　　張景東：沒(méi)問(wèn)題，互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)開(kāi)通了，就是全世界各地都可以到我們那做

　　水皮：其實(shí)這個(gè)也很有意思，你說(shuō)這個(gè)營(yíng)業(yè)部，營(yíng)業(yè)部有問(wèn)題，這個(gè)客戶也有問(wèn)題，你說(shuō)現(xiàn)在這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)時(shí)代這么發(fā)達(dá)，你還上什么營(yíng)業(yè)部去。

　　張景東：對(duì)很多人來(lái)說(shuō)，上網(wǎng)是很困難的，這個(gè)你要理解人家。

　　水皮：杭州也很困難嗎？對(duì)于400萬(wàn)中戶也很困難？

　　張景東：是對(duì)那個(gè)人有困難，你別說(shuō)讓他上網(wǎng)了，他把電腦開(kāi)開(kāi)，然后把那個(gè)界面打開(kāi)，把那個(gè)網(wǎng)連上，對(duì)他來(lái)講都很困難

　　水皮：你就是歧視，太歧視了。

　　張景東：真的是很困難，所以為什么有的很多老人還在電視上看那個(gè)底下滾動(dòng)屏看行情，他不習(xí)慣看電視，不會(huì)看，而且很難學(xué)的，這一點(diǎn)真不是歧視，這個(gè)每個(gè)人不一樣。

　　李南：就男人有錢就變壞，券商有錢會(huì)點(diǎn)點(diǎn)點(diǎn)，我們也不說(shuō)什么了。剛剛綜合治理完嘛，8月31號(hào)，是吧，你們又得色是吧？

　　張景東：誰(shuí)得色

　　水皮：這個(gè)景東還是幸存者

　　李南：勝者為王，張景東坐在這，為什么坐在這？比贏了，你剩下了。我們不說(shuō)這個(gè)了，我們來(lái)看一下幾個(gè)數(shù)字，在綜合治理期間已經(jīng)結(jié)束了8月31號(hào)是基本完成了，證券會(huì)累計(jì)處置了31家高風(fēng)險(xiǎn)證券公司，清理賬戶1153萬(wàn)個(gè)，那么在處置的同時(shí)，指導(dǎo)支持有關(guān)方面對(duì)27家風(fēng)險(xiǎn)公司實(shí)施重組，使其達(dá)到了經(jīng)營(yíng)的標(biāo)準(zhǔn)，另外目前是104家，有正常經(jīng)營(yíng)的證券公司，各項(xiàng)風(fēng)險(xiǎn)控制指標(biāo)已經(jīng)達(dá)到了規(guī)定標(biāo)準(zhǔn)了，算達(dá)標(biāo)了，那么在數(shù)據(jù)里面，一組是19家公司被指令關(guān)閉，7家被撤銷，4家被吊銷了業(yè)務(wù)許可證，然后14家公司和9家營(yíng)業(yè)部是被暫停業(yè)務(wù)，但是還有一批沒(méi)有景東這么出色的，就是壞同志被移送到公安司法機(jī)關(guān)調(diào)查，景東被剩下了。

　　張景東：這個(gè)還真是有切身體會(huì)

　　李南：你有什么切身體會(huì)

　　張景東：你想我們周邊

　　李南：嚇我一跳

　　張景東：我們周邊營(yíng)業(yè)部南方好像是被托管了，華夏被該名了，還有什么明安證券被托管了，還有什么什么，我都記不清楚了，好幾個(gè)都是，或者是更名了，或者是關(guān)了，或者托管了。所以還真是整治了一批，違規(guī)資金也好，違規(guī)機(jī)構(gòu)也好，現(xiàn)在應(yīng)該說(shuō)已經(jīng)被清理差不多了我覺(jué)得

　　水皮：這個(gè)清理的數(shù)目還是挺大，占當(dāng)時(shí)全國(guó)券商的1/3，如果說(shuō)這兩年如果沒(méi)有一個(gè)大牛市的話，那么國(guó)家要承擔(dān)的損失就非常大，因?yàn)樽詈筚I單的只能是財(cái)政，因?yàn)槟愫茈y讓被挪用了這個(gè)保證金的客戶就自己來(lái)承受這個(gè)損失，這個(gè)是一個(gè)重大的歷史教訓(xùn)，我覺(jué)得疏于管理啊，就疏于管理，而且券商很多都是所謂的這個(gè)直屬這個(gè)單位，都是差不多，當(dāng)時(shí)都是國(guó)有控股，國(guó)有的券商，那么這個(gè)造成的損失非常大。

　　李南：所以干了壞事就應(yīng)該承擔(dān)責(zé)任，如果不播廣告的話，告訴你們倆，我得承擔(dān)責(zé)任，我們出廣告。

　　李南：繼續(xù)關(guān)注招商銀行財(cái)富非常道，那昨天我們談到的是港股直通車被暫緩的一個(gè)消息，那么現(xiàn)在你看，紅籌股回歸也是要暫緩，直通車出去也要暫緩，就是跟港股，把流動(dòng)性泄洪這口基本上就關(guān)

　　張景東：暫時(shí)關(guān)上

　　李南：對(duì)，我們自己就只好消化了，所以在上周末的時(shí)候，有一個(gè)2007年中國(guó)國(guó)際資本論壇上，祁兵就說(shuō)到，他說(shuō)還有一個(gè)口可以泄洪，就泄流動(dòng)性的洪，是什么呢？就是創(chuàng)業(yè)板，創(chuàng)業(yè)板呢，我想咱們有一次談停牌，就多少多少公司停牌了多少多少時(shí)間，其實(shí)你算算，其實(shí)最慘的是深交所。

　　張景東：四年沒(méi)發(fā)新股。

　　水皮：被邊緣化了

　　李南：忍了四年

　　水皮：我以前寫過(guò)一個(gè)，我說(shuō)你看這個(gè)聰明過(guò)頭了，就被邊緣化了。實(shí)際上它從那個(gè)時(shí)候開(kāi)始就被上海原因給甩開(kāi)了，想當(dāng)年還是旗鼓相當(dāng)?shù)摹?/p>

　　李南：以前我那時(shí)候在介紹的時(shí)候，經(jīng)常說(shuō)今天滬深兩市，滬橋深入，或者說(shuō)雙雙怎么怎么樣，或者深強(qiáng)滬弱，現(xiàn)在不提了，整個(gè)深市沒(méi)你什么事了。

　　水皮：我現(xiàn)在寫東西都是上正指數(shù)今天漲多少點(diǎn)，今天跌多少點(diǎn)，上正指數(shù)反應(yīng)出什么來(lái)？至于深故我都不知道它多少點(diǎn)現(xiàn)在

　　李南：但你會(huì)看深市的中小企業(yè)板的指數(shù)嗎？

　　張景東：偶爾會(huì)看，但是深圳的

股票還是要看的，因?yàn)閷?shí)際上這個(gè)牛市來(lái)了，深指漲得比滬指是多的，深指從2600，現(xiàn)在已經(jīng)18000了，漲得比那滬深指要多。

　　李南：我覺(jué)得是不是因?yàn)樗鼈兊禺a(chǎn)股占得比較多。

　　水皮：我印象中它有一段時(shí)間，它那個(gè)中小板是不但沒(méi)有漲，反而始終處在下跌調(diào)整中間的，是吧？

　　張景東：那是，因?yàn)樗��?dāng)時(shí)開(kāi)盤的時(shí)候比較高

　　水皮：都比較高

　　張景東：就比較高，當(dāng)時(shí)是在2004年的6、7月份開(kāi)盤，我印象里當(dāng)時(shí)那天晚上好像在中央臺(tái)做了一直播節(jié)目，當(dāng)時(shí)上了四個(gè)還是五個(gè)股票，很多機(jī)構(gòu)預(yù)測(cè)它開(kāi)盤價(jià)，比如說(shuō)漲一倍，20幾塊，當(dāng)時(shí)有時(shí)候，我說(shuō)這個(gè)預(yù)測(cè)當(dāng)然是有道理的，因?yàn)橛泻芏嘁罁?jù)嘛，但是估計(jì)開(kāi)出來(lái)肯定比這高得多，果不其然開(kāi)出來(lái)，都是30多，漲個(gè)200%、300%的大有人在，但是第二天就全線跌停。

　　水皮：你說(shuō)的是2004年，我說(shuō)的是最近，最近一段時(shí)間，包括你看這個(gè)交易所頻頻出臺(tái)有關(guān)什么新股當(dāng)天交易的規(guī)則，基本上都是沖著深交所去的。

　　張景東：那是因?yàn)橹�前那個(gè)開(kāi)盤價(jià)太瘋狂了，一下五六百，六七百的都有。

　　水皮：我看他們做了一個(gè)統(tǒng)計(jì)，在炒新的一組中間，開(kāi)盤當(dāng)天買入，被套一個(gè)月以上的，大概是70%，就是你當(dāng)天買入的，70%是要被套一個(gè)月以上才有可能解套的。

　　李南：所以說(shuō)有一個(gè)三高之說(shuō)嘛，三高不是指您那個(gè)高血壓，高血脂什么的，它是指的什么，首日是開(kāi)盤價(jià)高，漲幅高、市盈率高，一直說(shuō)的問(wèn)題，其實(shí)你也說(shuō)明它需求量很大啊，相當(dāng)一批中小板投資者在里面，人家玩得很高興。

　　張景東：其實(shí)我覺(jué)得這個(gè)有一點(diǎn)夸大它這個(gè)需求了，因?yàn)榍耙欢螘r(shí)間沒(méi)發(fā)過(guò)大盤股，或者說(shuō)沒(méi)發(fā)過(guò)什么像樣的股票，都是很小的股票，中簽率很低，萬(wàn)分之一，甚至不到萬(wàn)分之一，那你一上來(lái)的話，為了把這個(gè)收益率給它平均的話，你只能是靠漲幅大，這個(gè)實(shí)際上是資金的一種，回報(bào)率的要求，倒不是說(shuō)有那么大的這種。

　　水皮：那你說(shuō)這個(gè)，如果說(shuō)這個(gè)你比如說(shuō)創(chuàng)業(yè)板起來(lái)之后，加大了這些所謂創(chuàng)業(yè)板跟中小板我覺(jué)得沒(méi)什么區(qū)別，我個(gè)人覺(jué)得，無(wú)非就是那些迷你股票嘛，就是那些小盤股嘛。

　　李南：現(xiàn)在中小板和我們的主板是嗎？

　　水皮：對(duì)，我從來(lái)不覺(jué)得所謂它們，它們所謂的創(chuàng)業(yè)板跟現(xiàn)在這個(gè)深交所中小盤有什么區(qū)別？創(chuàng)業(yè)板跟中小板就是一回事，我們是為了規(guī)避所謂創(chuàng)業(yè)板這個(gè)概念，所以推出了個(gè)中小板，在這個(gè)量上，當(dāng)然對(duì)風(fēng)險(xiǎn)控制度上，就現(xiàn)在來(lái)看的話，我們還不能確認(rèn)，因?yàn)橹行“暹@個(gè)標(biāo)準(zhǔn)還是跟主板這個(gè)條件基本上是相當(dāng)?shù)摹?/p>

　　李南：對(duì)，所以我覺(jué)得是中小板目前跟主板差不多，但是中小板跟創(chuàng)業(yè)板應(yīng)該會(huì)有很大的不同。

　　水皮：但是就看了，你看現(xiàn)在創(chuàng)辦板出來(lái)的是怎么規(guī)定的，這個(gè)門檻降低多少？那我個(gè)人覺(jué)得現(xiàn)在中國(guó)

資本市場(chǎng)不是說(shuō)風(fēng)險(xiǎn)小可以大幅度地降低門檻的問(wèn)題，而是說(shuō)現(xiàn)在這個(gè)資本，這個(gè)市場(chǎng)本身風(fēng)險(xiǎn)就不小，或者說(shuō)處在相對(duì)的，風(fēng)險(xiǎn)比較積聚的一個(gè)階段，你這個(gè)時(shí)候降低門檻，我覺(jué)得就會(huì)加大風(fēng)險(xiǎn)，這個(gè)是我一直的一個(gè)觀點(diǎn)，我覺(jué)得這個(gè)資本市場(chǎng)沒(méi)有到說(shuō)需要降低門檻來(lái)提高風(fēng)險(xiǎn)的時(shí)候，風(fēng)險(xiǎn)本來(lái)就比較高現(xiàn)在。

　　張景東：我倒覺(jué)得不是這樣，你降低了風(fēng)險(xiǎn)，未必門檻就提高了，因?yàn)閷?duì)創(chuàng)業(yè)板來(lái)說(shuō)，你買那些中小企業(yè)是看它未來(lái)，而不是看它過(guò)去，所以這個(gè)門檻低一點(diǎn)，我覺(jué)得無(wú)所謂。

　　水皮：關(guān)鍵是看低到什么地步。

　　李南：我們看看低到什么地步，就之前有個(gè)消息說(shuō)，比如說(shuō)首次發(fā)行的新股，股本總額是2000萬(wàn)，然后從財(cái)務(wù)指標(biāo)來(lái)看的話，就取消了公司必須盈利的一個(gè)規(guī)定，就預(yù)期利潤(rùn)率也不做硬性要求，只規(guī)定你的創(chuàng)業(yè)企業(yè)開(kāi)業(yè)時(shí)間是24個(gè)月以上，兩年以上，然后負(fù)債率不高于70%，最近兩個(gè)會(huì)計(jì)年度達(dá)到兩到300萬(wàn)元的一個(gè)收入，但是對(duì)于這個(gè)呢，現(xiàn)在其實(shí)并沒(méi)有一個(gè)定論，比如說(shuō)我看劉紀(jì)鵬教授就認(rèn)為，他跟你觀點(diǎn)差不多，說(shuō)我們覺(jué)得太低了

　　水皮：太低了，我估計(jì)夠這個(gè)條件的，至少有百八十萬(wàn)，不是說(shuō)十萬(wàn)家，一萬(wàn)家兩萬(wàn)家，一百萬(wàn)以上的企業(yè)夠這樣的條件，你知道嗎，就看誰(shuí)能上去了。獨(dú)木橋就那么一根，大家憑什么上，既然你條件放得這么低，大家都可以上，那你說(shuō)李南，讓你來(lái)選擇，你最后會(huì)根據(jù)什么規(guī)則來(lái)選擇，這里面又出現(xiàn)一個(gè)巨大的尋租的惡果，它實(shí)際上沒(méi)條件，條件太低，意味著沒(méi)條件。

　　張景東：但是你要知道，中國(guó)企業(yè)有一個(gè)特點(diǎn)，你條件定高一點(diǎn)它也可以達(dá)到，2000年的時(shí)候，深交所剛剛開(kāi)始說(shuō)要搞創(chuàng)業(yè)板的時(shí)候，你知道那時(shí)候很多企業(yè)都爭(zhēng)著要上創(chuàng)業(yè)板，很多是開(kāi)業(yè)沒(méi)到兩年，它想辦法可以做到兩年，沒(méi)有收入可以做出收入來(lái)

　　水皮：那是作假，你如果是作假的話，我們查出來(lái)是違法，或者說(shuō)違規(guī)，我們可以查處的，但是你現(xiàn)在把條件降得這么低，我們就無(wú)法查處了。

　　張景東：我們這是審批制你知道嗎？審批制是什么，只要我審批的時(shí)候沒(méi)發(fā)現(xiàn)你假的，你就是真的。

　　水皮：那我還可以跟你說(shuō)一個(gè)道理，如果真的是這樣的話，你知道意味著這個(gè)新股的風(fēng)險(xiǎn)，上市的時(shí)候不但不會(huì)降低，反而會(huì)急劇放大，2000萬(wàn)的盤子都不到的一個(gè)股票，那么小的一個(gè)迷你盤，上市時(shí)候不漲個(gè)7、8倍，你去想嘛。

　　張景東：創(chuàng)業(yè)板的風(fēng)險(xiǎn)本來(lái)就應(yīng)該比主板風(fēng)險(xiǎn)高嘛，要不然就不叫什么創(chuàng)業(yè)板。

　　水皮：那你現(xiàn)在還管什么主板上市是不是風(fēng)險(xiǎn)干什么，沒(méi)必要管了，后面的我個(gè)人說(shuō)，創(chuàng)業(yè)板的風(fēng)險(xiǎn)更大，開(kāi)出來(lái)的盤價(jià)格更高

　　張景東：對(duì)，這是正常的我覺(jué)得

　　水皮：那你管不管，你如果說(shuō)后面不管的話，你現(xiàn)在也不該管。現(xiàn)在要管的話，你后面有不應(yīng)該這么低的條件。

　　張景東：主辦跟創(chuàng)業(yè)板，本來(lái)就應(yīng)該是不同的定位，什么叫主板，是符合你宏觀經(jīng)濟(jì)主流的這些企業(yè)來(lái)，要適合所謂的價(jià)格投資這個(gè)市場(chǎng)，創(chuàng)業(yè)板是什么，是給中小企業(yè)一個(gè)發(fā)展的一個(gè)平臺(tái)，給他們一融資的平臺(tái)。

　　李南：就給條生路

　　張景東：它本來(lái)就應(yīng)該比主板大，所以這兩個(gè)市場(chǎng)是對(duì)不同投資者開(kāi)的

　　李南：是那些，比那些有成長(zhǎng)缺錢的企業(yè)

　　水皮：它對(duì)于什么降低流動(dòng)性是沒(méi)什么幫助的

　　李南：為什么呢？因?yàn)檫@么多企業(yè)，中小企業(yè)，他需要錢，他需要成長(zhǎng)，那么這時(shí)候他可能通過(guò)這種間接融資渠道比較

　　張景東：比較困難

　　李南：對(duì)，比較困難，也可能解決部分，它如果能直接融資的話，我們直接從儲(chǔ)蓄轉(zhuǎn)變成投資，不是很好的事情嗎？

　　水皮：所以他跑來(lái)拿你們手中的錢貸款，我們剛才跟景東也說(shuō)了，國(guó)內(nèi)的投資者有多少能夠具有相對(duì)的，清醒的，獨(dú)立的，財(cái)富分析能力的，沒(méi)有太多，沒(méi)有太多。

　　李南：我覺(jué)得他們可能就是提供了那些投機(jī)的資金給那些，甚至是游資，或者說(shuō)去炒作的一個(gè)市場(chǎng)，沒(méi)準(zhǔn)它就是這么一市場(chǎng)

　　張景東：就是這么一市場(chǎng)，創(chuàng)業(yè)板企業(yè)來(lái)說(shuō)，你做那種財(cái)富分析，可能意義不太大，重要的是你要看準(zhǔn)他企業(yè)發(fā)展的那個(gè)點(diǎn)，它的強(qiáng)勢(shì)在哪里，看見(jiàn)他行業(yè)發(fā)展的趨勢(shì)，這個(gè)是很難得，當(dāng)然不合適大多數(shù)人，這個(gè)很正常。

　　李南：是一個(gè)更活躍的題材股，比如說(shuō)我們現(xiàn)在題材股在主板上，已經(jīng)比較這個(gè)熱鬧，那么到那的話，那是不是就是一個(gè)冒險(xiǎn)家的樂(lè)園了，這樣一說(shuō)，對(duì)嗎？

　　張景東：糾正一點(diǎn)，它這個(gè)活躍它應(yīng)該是階段性的，不是永遠(yuǎn)都活躍的，就是說(shuō)可能在某一個(gè)時(shí)間里面它非常熱，過(guò)一段時(shí)間肯定非常冷。

　　水皮：這一點(diǎn)我跟你講，這一點(diǎn)我覺(jué)得景東今天晚上說(shuō)對(duì)的話，這是說(shuō)對(duì)的話，當(dāng)然我沒(méi)有說(shuō)他是惟一說(shuō)對(duì)的話，你知道為什么嗎？我現(xiàn)在腦子里轉(zhuǎn)的就是納斯達(dá)克，納斯達(dá)克實(shí)際上長(zhǎng)期就像他剛才說(shuō)的，很冷，突然有互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)概念，爆發(fā)起來(lái)了，那么指數(shù)一路從1000多點(diǎn)一路飆到5000多點(diǎn)，但你知道納斯達(dá)克現(xiàn)在是多少點(diǎn)嗎？納斯達(dá)克泡沫崩潰之后，納斯達(dá)克走到120點(diǎn)，現(xiàn)在也不夠才2000點(diǎn)左右。2500、2600點(diǎn)左右，腰斬了一半，那么這還是在有一個(gè)巨大的概念，革命性的概念推動(dòng)之下，如果沒(méi)有這個(gè)革命性概念之后怎么辦，你包括像其他的，歐洲的創(chuàng)業(yè)板，東京的創(chuàng)業(yè)板全都關(guān)門了。

　　李南：對(duì)，韓國(guó)的，新加坡的。

　　張景東：但是水皮，你要注意一點(diǎn)，就是說(shuō)評(píng)價(jià)主板和創(chuàng)業(yè)板的標(biāo)準(zhǔn)是不一樣的，主板市場(chǎng)怎么叫成功？就是說(shuō)它當(dāng)中要有相當(dāng)一批企業(yè)將來(lái)是越來(lái)越好，這是一個(gè)成功的市場(chǎng)，創(chuàng)辦板不是這樣，一百個(gè)企業(yè)，有一個(gè)兩個(gè)成功了，這個(gè)市場(chǎng)就是發(fā)揮了作用就是成功的。

　　水皮：那么確切地講這是一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)投資的

　　張景東：對(duì)，它就是一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)投資。

　　李南：對(duì)啊，他本來(lái)就是為VC來(lái)提供一個(gè)推出的一個(gè)機(jī)制跟渠道嘛。

　　水皮：世界上大多數(shù)的創(chuàng)業(yè)板是失敗的

　　李南：對(duì)，是這樣的，那為什么我們中國(guó)能成功呢？

　　水皮：所以我們?cè)谶@里有責(zé)任告訴大家，大多數(shù)創(chuàng)業(yè)板是失敗的，而且還是在這個(gè)一個(gè)巨大的概念這個(gè)破滅之后，所以這個(gè)你說(shuō)這個(gè)市場(chǎng)吧，如果說(shuō)沒(méi)有一個(gè)巨大的革命性的概念，就出現(xiàn)的話，從整體上來(lái)講它或者變得非常非常活躍，都是不可思議的事情。

　　李南：但是很多國(guó)外的經(jīng)驗(yàn)其實(shí)移植過(guò)來(lái)的，有時(shí)候都不太管用呢，但廣告是管用的，我們先出下廣告。

　　李南：其實(shí)在年初的時(shí)候，尚主席在有次會(huì)議上都談到了多層次資本市場(chǎng)的問(wèn)題，他談到的是培育藍(lán)籌股市場(chǎng)，大力發(fā)展中小企業(yè)板，誓死推出創(chuàng)業(yè)板和整合待辦股份轉(zhuǎn)讓系統(tǒng)。所以我們說(shuō)創(chuàng)業(yè)板呢，在背負(fù)了這個(gè)吸收流動(dòng)性這樣一個(gè)歷史責(zé)任的話，也沒(méi)準(zhǔn)哪天就出來(lái)了。

　　張景東：我覺(jué)得如果他是吸收所謂流動(dòng)性的話，搞這個(gè)市場(chǎng)那就完全沒(méi)有必要，就像水皮說(shuō)起不到這個(gè)作用，也不應(yīng)該承擔(dān)這個(gè)責(zé)任，這是偏離它本意了。就得跟當(dāng)初那個(gè)股市說(shuō)要為國(guó)企改革服務(wù)，一樣，也是犯錯(cuò)誤的。

　　李南：那根本應(yīng)該是怎么樣呢，應(yīng)該解決中央企業(yè)融資的問(wèn)題。

　　張景東：對(duì)對(duì)，這是它的根本的問(wèn)題

　　李南：但我們來(lái)討論一下，水皮剛才談到了，現(xiàn)在世界范圍內(nèi)，當(dāng)時(shí)為什么大家遲疑，就是美國(guó)納斯達(dá)克

　　水皮：除了納斯達(dá)克現(xiàn)在存在的話，我想不到哪一家，沒(méi)有被關(guān)掉了

　　李南：實(shí)際上確實(shí)是這樣，包括香港創(chuàng)業(yè)板其實(shí)都是非常地不活躍，一大批的鮮股。

　　水皮：不是不活躍，是非常非常地失敗，被歷史證明是失敗的。

　　李南：納斯達(dá)克上面的也只有少一部分，我們看到的成功的，不斷地宣傳，造成了這樣一個(gè)效應(yīng)，我覺(jué)得辦得很好，其實(shí)它也有一大批

　　水皮：每年大量地摘牌的，我們不太關(guān)注

　　李南：是，我們看不到那些東西嘛。

　　張景東：這個(gè)就是創(chuàng)業(yè)板的特點(diǎn)，就是能活下來(lái)的是少數(shù)，活的好的就更少，大多數(shù)是要被淘汰了。

　　李南：而且死得快的很多

　　張景東：對(duì)，這就是創(chuàng)業(yè)板，和主板完全不一樣。

　　李南：所以如果不提高門檻的話，那著東西肯定就造成。

　　張景東：但問(wèn)題是你提高了門檻，這些企業(yè)就能活得長(zhǎng)久嗎？我覺(jué)得不是這樣的

　　水皮：不那至少是抗病能力強(qiáng)一點(diǎn)

　　李南：對(duì)，就身體更健康一點(diǎn)，活得更長(zhǎng)一點(diǎn)。

　　水皮：剛才你也再三提到這是審批制，是吧，那么門檻這么低，能夠上市的企業(yè)那么多，你又搞審批制，我就想象不出來(lái)你憑什么批我不批他們，或者批他們不批我們？

　　張景東：這里面也有好壞

　　水皮：就是因?yàn)槲铱茨汩L(zhǎng)得順眼嗎？

　　張景東：可以擇優(yōu)錄取啊

　　水皮：或者我就因?yàn)槔钅显谶@做主持人，那我就喜歡她了，那我就讓她上來(lái)。

　　李南：沒(méi)過(guò)你喜歡我呀

　　水皮：不是，這個(gè)打個(gè)比方

　　李南：是這樣

　　水皮：張景東因?yàn)殚L(zhǎng)得不怎么樣，所以我不讓你上，行不行。后面細(xì)節(jié)非常重要

　　李南：你終于承認(rèn)自己是個(gè)重色輕友的人

　　水皮：不是，這個(gè)不僅僅是一個(gè)資本市場(chǎng)的話題，它實(shí)際上會(huì)影響到一個(gè)法律層面的話題，一個(gè)社會(huì)道德層面的話題。因?yàn)闉槭裁匆欢ㄒ�有一個(gè)高的門檻，一個(gè)高的門檻實(shí)際上是一種制度建設(shè)，是一種保證，保證你有一個(gè)公平的一個(gè)機(jī)制，是吧，我們?cè)趧e的條件都相等的情況之下，我們盡可能地降低人為因素，如果你無(wú)限地放大人為因素的話，我告訴你，這風(fēng)險(xiǎn)太大了。深交所的風(fēng)險(xiǎn)就太大了，從上倒下的風(fēng)險(xiǎn)就太大了，你知道吧。

　　張景東：我覺(jué)得其實(shí)高門檻在審批制的條件下，解決不了你說(shuō)的這些問(wèn)題，我們以后主板的門檻低嗎？一定都不低，應(yīng)該說(shuō)挺高的，但是你看上了這么多年，好企業(yè)有多少？

　　水皮：但是上的話，如果你是違規(guī)上的話，或者作假上的話

　　張景東：只要是審批制，就沒(méi)辦法保證它是完全遵守規(guī)則的，這是要命的

　　水皮：那至少比門檻低要好啊

　　張景東：只要你門檻比如說(shuō)在五層，他總是能做到五層，這就是中國(guó)人聰明的地方，我給你講一個(gè)故事，2000年的時(shí)候

　　水皮：那你是因?yàn)榉阜ǎ�你現(xiàn)在不用犯法你就可以滿足這個(gè)條件，這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)就更大。

　　李南：我想聽(tīng)那個(gè)故事，景東講故事，別理他。

　　張景東：2000年的時(shí)候，光我自己接觸那種要上的那些

　　水皮：有前科啊

　　張景東：就很多很多，我至少自己就談了三家四家，那個(gè)時(shí)候券商也好都貼上去，很多證券公司，所有做證券都貼上來(lái)去說(shuō)，我來(lái)幫你做這事，我不收你錢，甚至有的券商是我給你錢，我買你的股份，你不是沒(méi)收入嘛，我給你錢，我來(lái)買你產(chǎn)品，你收入不是有了嘛，我來(lái)幫你包裝，你的年份不就夠了嘛，這些手段在這個(gè)行情里面太司空見(jiàn)慣了，你把門檻點(diǎn)高一點(diǎn)，我給你講一點(diǎn)用多沒(méi)用

　　李南：但實(shí)際上它是一個(gè)綜合的東西，比如說(shuō)你有公司的治理機(jī)制，包括它的監(jiān)管，包括你的VC，這個(gè)市場(chǎng)沒(méi)有的話，光靠門檻我覺(jué)得沒(méi)有什么用處。

　　水皮：你剛才說(shuō)的還真是個(gè)問(wèn)題，因?yàn)槭裁茨兀楷F(xiàn)在又開(kāi)發(fā)了券商直投，就是前IPO，在IPO之前他允許你券商去投資，這真是要命的事情，就是他剛才所說(shuō)的那些。

　　李南：已經(jīng)有中小企業(yè)說(shuō)到，有券商找他們了。

　　張景東：七年以前，坑了一大批的券商，誰(shuí)投誰(shuí)就傻了，因?yàn)槟瞧髽I(yè)根本就上不了市，五年以后一點(diǎn)消息都沒(méi)有了，錢都白投了。

　　李南：那現(xiàn)在是個(gè)機(jī)會(huì)啊

　　張景東：企業(yè)早就沒(méi)有了，還上什么上。

　　李南：但是現(xiàn)在機(jī)會(huì)又來(lái)了，就好象我們這個(gè)市場(chǎng)上老股民經(jīng)常賺得沒(méi)有新股民多，這回也是，誰(shuí)敢投，可能這又是機(jī)會(huì)啊。

　　張景東：你這個(gè)投可能是指二級(jí)市場(chǎng)有這種所謂的機(jī)會(huì)，剛剛上市的時(shí)候，它可能比較火爆，就像以前中小板的時(shí)候那個(gè)一樣，但是從長(zhǎng)期來(lái)看，創(chuàng)辦板的整體上，他們不會(huì)比主板更活躍，主要的資金量，主要的(券商)量還是在主板上，這也是創(chuàng)業(yè)板和主板的差別，這也是沒(méi)辦法的，創(chuàng)業(yè)板的機(jī)會(huì)，就存在于那幾個(gè)公司，幾個(gè)股票上。我想這個(gè)對(duì)很多投資者來(lái)講是很困難的，至少對(duì)大多數(shù)，80%以上的人來(lái)講，是不合適的。

　　李南：可是他盤子小，我一打它就漲，然后我就跟著它漲，然后漲了我就拋。

　　水皮：你想得倒美，一趨勢(shì)逆轉(zhuǎn)，你拋都拋不掉，中小板子特點(diǎn)就是這樣，你進(jìn)得去，出不來(lái)了。

　　李南：我不像你是大戶，我就幾萬(wàn)塊錢，怎么出不來(lái)呀，怎么就不允許我掙錢呢？

　　張景東：你幾萬(wàn)塊錢憑什么把著股票打上去呢？

　　李南：不是，你們打，我來(lái)跟著炒

　　張景東：你怎么知道我打哪一個(gè)

　　李南：叫智豬理論，你知道嗎，你是那大豬，我們是那小豬嘛。

　　水皮：我告訴你，當(dāng)年1996、1997年的時(shí)候，第一次跨年度行情，上海，上海本地股是死亡板塊，為什么，因?yàn)榇筚Y金進(jìn)不了廠，一進(jìn)去就要打飛起來(lái)，真要進(jìn)去的話，又出不來(lái)，出來(lái)時(shí)候又沒(méi)人接，就會(huì)導(dǎo)致一個(gè)什么局面你知道嗎，大資金不會(huì)碰這樣的股票。

　　李南：可是目前市場(chǎng)上，就這兩天市場(chǎng)上，不就是那些一些這個(gè)非主流資金，在打那些小盤的題材股嘛，有的沒(méi)有題材，就靠技術(shù)比較好看的股票，能夠打起來(lái)，這個(gè)理論上是一樣的嘛，道理是一樣，他可以把這股票以后也可以打那些中小企業(yè)板和創(chuàng)業(yè)板。

　　張景東：但是有一個(gè)是不成立的，基礎(chǔ)是不一樣的，主板市場(chǎng)已經(jīng)沉淀了這么大的資金量，而且你所謂的小盤是相對(duì)的概念，比那個(gè)100億50億的它是小盤

　　水皮：還是高門檻環(huán)境產(chǎn)生的

　　張景東：你到創(chuàng)業(yè)板，可能2000萬(wàn)，3000萬(wàn)，2500萬(wàn)，上市那一塊可能還不到2000萬(wàn)，可能就幾百萬(wàn)，這樣打起來(lái)的，打高是容易，出貨是很難的。所以這一點(diǎn)一定要注意。

　　水皮：所以查來(lái)查去，就有很多這樣的股市，一些大戶看著自己的股票，總是想知道莊家是誰(shuí)。

　　張景東：其實(shí)他就是自己

　　李南：自己就是莊家

　　水皮：反饋回來(lái)的消息說(shuō)最大莊就是你，你手中拿的股票就是最多的。

　　李南：那實(shí)際上創(chuàng)業(yè)板，對(duì)普通投資者來(lái)說(shuō)，你覺(jué)得并不是一個(gè)非常好的一個(gè)投資樂(lè)園？

　　張景東：對(duì)，的確如此，就是說(shuō)你的風(fēng)險(xiǎn)承受能力沒(méi)有到那個(gè)程度，你的選股的能力，你對(duì)行業(yè)的判斷能力都沒(méi)有達(dá)到他的要求，就好象說(shuō)一個(gè)人剛學(xué)游泳，可能你在淺水池里面你能游個(gè)30米50米，一下給你扔到大海里去，你游去吧，那不是要傻眼了，那要被淹死了。

　　李南：那我們可以戴游泳圈，那可能有不同的一些政策來(lái)保護(hù)我們。

　　(完)