本報記者 馬暉

　　專訪第29屆奧林匹克運動會組織委員會監(jiān)察審計部部長古越仁

　　球場這邊是古越仁和他的十四個同事，那邊是他的對手——一個叫“貪腐”的幽靈。這是一場輸不起的比賽，事關尊嚴、承諾和過去一千九百個日日夜夜的堅持。

　　時鐘回撥到六年前的那個不眠之夜，當時任國際奧委會主席薩馬蘭奇拆開信封大聲喊出“北京”的時候，古越仁的比賽也隨之開始。“在籌備北京奧組委的時候，就有了監(jiān)察審計組。”

　　5月17日，在距“鳥巢”不遠處的奧運大樓十七層辦公室里，第29屆奧林匹克運動會組織委員會監(jiān)察審計部部長古越仁接受了《21世紀經濟報道》專訪，采訪從回憶開始。

　　“奧運會剛申辦成功，市領導就要求全程參與奧運籌辦工作的監(jiān)督，當時我在北京市紀委那邊，市紀委領導就讓我負責加強奧運監(jiān)督方案的制定。所以北京奧組委一成立，我所在的監(jiān)察審計部也就正式成立了。”

　　古越仁清楚地記得，部門籌辦之初只有兩個人。之后，北京市審計局也派來了兩個“援手”。再往后，又有新同事加入，人員不斷擴編。據稱，這是因為北京市委書記劉淇說過，監(jiān)察審計部進人，在人員方面不受限制，需要多少就可以增加多少。

　　現在，古越仁有了十四個同事，他們大部分來自監(jiān)察審計系統，既懂得怎樣開展監(jiān)察審計業(yè)務，又了解舉辦一屆成功奧運會所必須知道的常識。

　　他們的工作是確保一年后，在北京會有一屆“廉潔的奧運會”。這可不是一項輕松的任務。

　　為舉辦2008年奧運會，在過去幾年中，北京集中新建、改造了幾十個比賽場館，建起了漂亮的奧運村與新聞中心，如果再加上建設與之相關的市政基礎設施、酒店賓館、辦公商業(yè)用房等配套設施，北京將為奧運會投資千億元人民幣。

　　如此大規(guī)模的基礎設施建設，在“工程腐敗”比較普遍的今日，怎樣能確保奧運籌辦過程中不被腐敗染指，怎樣能實現北京奧組委對于國際社會所作出的舉辦一屆“廉潔奧運”的承諾，就成為古越仁和他的同事們日夜思考的問題。

　　思考這個的問題，其實還有很多人。

　　北京奧組委提出了十六個字的監(jiān)督方針：“關口前移，注重預防，全程介入，依法監(jiān)督”，并在奧運歷史上第一次成立了專門的監(jiān)督機構——第29屆北京奧運會監(jiān)督委員會(下文簡稱“奧監(jiān)委”)，首任委員會主任由中紀委副書記、監(jiān)察部副部長李至倫出任，成員由監(jiān)察部、審計署、財政部、建設部、國家計委、國家體育總局等有關部門的司局級以上人員等共21人組成。

　　除此之外，國家審計署、教育部、國家體育總局、北京市監(jiān)察局、北京市審計局等政府部門都成立了自己的監(jiān)督辦公室，深入到奧運籌辦的一線，各司其職而又相互配合，力圖將貪腐拒之門外。

　　同時，一系列包括信息公開、首長責任制、啟用國際級服務提供商等在內的懲防腐敗綜合措施也陸續(xù)出臺，一張奧運反腐大網昭然若現。

　　如果我們將目光放得更長遠些，這場比賽或許可以被賦予更深刻的意義。

　　不久前，執(zhí)政者提出了“建立教育、監(jiān)督、制度并重的懲防腐敗體系，把懲處和預防結合起來，以預防為主，盡可能減少腐敗問題發(fā)生”的反腐新構想。在這樣一個大背景下，目光敏銳的紀檢監(jiān)察系統高層甚至有了一個頗為大膽的想法：

　　“北京奧運會作為一個獨立的重大投資項目，擁有新成立的機構、新組建的干部隊伍，完全可以在建立懲防體系的工作上先行一步，在一個完整的項目上如何預防腐敗上探索一些有益的可資借鑒的經驗來。”

　　2005年，古越仁在京參加一次國際廉政研討會時面對與會者的諸多疑問，他明確表示：北京奧組委自2001年12月成立至今，沒發(fā)現工作人員有任何違法違紀現象。到目前為止，沒有發(fā)現北京奧運會資金被挪用、擠占、截留、貪污等問題，也沒有接到這方面的投訴舉報。

　　如今，時間又過去兩年，北京奧組委是否仍舊清白？是否還維持著“零貪腐”的記錄？是否能將“廉潔奧運”的大旗扛到底？又如何能贏得最后的比賽？

　　“要把不可能變成可能”

　　《21世紀》：國際社會上一直有一種聲音，認為北京奧運會迄今還未出問題是一個“奇跡”，甚至置疑“北京是不是真的沒問題”。北京奧運會籌辦至今，到底有沒有發(fā)生大的腐敗案件？

　　古越仁：現在為止，專門搞權錢交易的腐敗現象還沒有發(fā)現！

　　《21世紀》：那么，作為監(jiān)察部門你們有沒有接到過相關的投訴？

　　古越仁：我們的確接到過一些投訴，大多涉及招投標過程。經過調查，發(fā)現產生投訴的主要原因大多是投訴人對于奧運一些基本規(guī)則不太理解而引起的。

　　比如，在最近的奧運會體育器材采購中，按照國際奧委會的規(guī)定，有些體育器材是由國際單項運動組織經過認證并指定的。奧組委必須按照各國際單項體育組織的要求購買這些產品，以保證運動員高水平發(fā)揮。例如，田徑場地所用的跑道，按照國際奧委會的規(guī)定，就必須使用意大利“蒙多”橡膠跑道。有些企業(yè)不了解情況，覺得自己出的價錢比指定企業(yè)低卻不能參加投標就認為奧組委是在搞定向采購，有貓膩，便來投訴。

　　另外，還有一個現象值得注意。參與奧運項目招投標的企業(yè)，他們投訴舉報的意識也很強。涉及到奧運工程，只要認為程序上有什么問題，不管是不是腐敗，他都要投訴舉報。一方面，這些企業(yè)參與奧運的熱情很高；另一方面，他們要求公平公正的意識也很高。

　　迄今為止，有過一些投訴，基本上都是這種情況。而對于我們監(jiān)察審計部來講，按照領導的明確要求，也做到了“有訴必受理、件件有落實、件件有答復”。

　　《21世紀》：你在接受采訪時曾經表示，“奧運工程項目多，資金多，物資采購多，人員招聘和出國的機會多，腐敗的風險很大。”但同時又強調，“我們對預防腐敗有信心，并保證在籌辦奧運會的過程中不出腐敗問題”。為什么會這樣說，是不是前后矛盾？

　　古越仁：這件事本身就是一個矛盾。

　　奧運工程這“幾個多”，歷來都是腐敗多發(fā)、易發(fā)的領域；再加上中國目前又處于腐敗多發(fā)、易發(fā)期。因此，從某種意義上講，在整個籌辦過程中出現一些腐敗問題是必然的，也是難以避免的。

　　但北京奧運會同時又是一件國家大事，所有人都在關注，絕對不允許出大問題。

　　這兩方面其實是比較矛盾的：按照正常的概率來說，腐敗是難以避免的，如今又要不出現腐敗。實際上，就是要把不可能的事變成可能的事，變成現實。

　　《21世紀》：既然如此，那你的信心又來自何方呢？

　　古越仁：首先，是因為我們有一個強大的綜合了各個方面監(jiān)督職能的監(jiān)督機構。比如，奧組委專門成立了第29屆北京奧運會監(jiān)督委員會(下文簡稱“奧監(jiān)委”)；奧組委下面又專門成立了監(jiān)察審計部；北京市專門成立了北京市奧運場館工程建設監(jiān)督領導小組，下設專門的監(jiān)督辦公室；教育部、國家體育總局、國防科工委等有場館建設任務的國家部委，也專門成立了場館建設監(jiān)督領導小組和監(jiān)督辦公室。從監(jiān)督力量來說，這次北京奧運會是最健全最強大的。

　　第二，廉潔辦奧運無論是在社會輿論還是媒體層面都引起了高度重視，形成了一個強大的社會氛圍和輿論氛圍，再加上黨政領導高度重視的行政氛圍，這就對腐敗形成了一種強大的威懾和遏制。有時領導下決心可以看作是防治腐敗問題發(fā)生的前提、基礎和重要保障。

　　第三，奧運監(jiān)督機構的監(jiān)督力度大，措施得力。各個監(jiān)督機構認真履行職責，對籌辦工作的方方面面認真進行監(jiān)督，對可能存在的問題及時發(fā)現、及時糾正，決不放過任何腐敗的隱患，防患于未然。同時，采取了有力的監(jiān)督措施，重點在財務監(jiān)督、人員監(jiān)督、招投標工作管理等方面，借鑒國內外成功經驗，開創(chuàng)性的采取了一些監(jiān)督措施和手段。

　　第四，參與到奧運籌辦工作的所有的工作人員，不管是奧組委的還是其他奧運籌辦工作的人員，本身的自覺性、熱情、責任心都比較強，都想把奧運會辦好。如果他要存心腐敗的話，你肯定是防也防不住的，這也是一個非常重要的前提基礎。能夠自覺嚴格要求自己，抵制腐敗的侵蝕。這也是一個非常重要的前提基礎。

　　有了上述幾點做保障，我們對于舉辦成一屆廉潔的奧運會就很有信心了。

　　“奧運監(jiān)督可以作為一個試驗田”

　　《21世紀》：為杜絕北京奧運會出現腐敗問題，相關部門曾提出了“關口前移，注重預防，全程介入，依法監(jiān)督”的監(jiān)督方針，監(jiān)管層提出這樣的工作方針，其背后的思路是怎樣的？

　　古越仁：奧運監(jiān)督方針的提出，跟我們所要達成的目標是密不可分，即要把北京奧運會辦成一屆廉潔的奧運會，不能出現腐敗問題。這個目標與我們日常的反腐敗監(jiān)督有著很大的不同。目前，中國反腐敗工作的重點是查處腐敗大案要案，而奧運監(jiān)督的出發(fā)點和重點就是要在整個籌辦過程中不能出問題，出了問題就是大事。工作方針的提出，就是基于這個立足點和出發(fā)點來考慮的。

　　過去我們反腐都是一直以查處案件為主，查處的經驗手段都很多，但怎么樣來預防腐敗對于我們來說卻還是一個難題，手段與措施也急需探索與創(chuàng)新。因此，從某種意義上來講，奧運監(jiān)督可以看作新形勢下開展反腐工作的一個試驗田。

　　《21世紀》：在這樣的方針指導之下，你們監(jiān)察審計部又是如何開展工作的？

　　古越仁：在實際工作中，我們提出了三個基本原則：原則性與靈活性相結合，監(jiān)督和服務相結合，規(guī)范和效率相結合，這也是奧運監(jiān)督的特殊要求。既要符合有關法律法規(guī)的規(guī)定，又要結合我國第一次籌辦奧運會的實際，在保證奧運籌辦工作廉潔規(guī)范的同時，也要保證籌辦工作的順暢高效。

　　根據工作方針中所規(guī)定的“關口前移、全程介入”的要求，監(jiān)察審計部介入到奧運籌辦中的各種決策環(huán)節(jié)、執(zhí)行環(huán)節(jié)來開展工作。包括：一是監(jiān)察審計部介入奧運籌辦中的各種決策環(huán)節(jié)、執(zhí)行環(huán)節(jié)，監(jiān)察審計部列席所有重要的決策會議，包括主席辦公會、執(zhí)委會這樣的決策性會議我們都要參加，了解奧運籌辦過程中重大事項的決策過程與環(huán)節(jié)；二是對重大事項和重點工作進行監(jiān)督，比如市場開發(fā)、采購招標、資金管理、人員招聘等重要工作中，奧組委市場開發(fā)征集工作小組、采購小組、專項審核小組中都有監(jiān)察審計部的成員參與并作為其工作人員，參與工作的審核過程。同時，涉及到人、財、物等重要事項的文件，有關部門會以書面的形式征求我們部門的意見。此外，監(jiān)察審計部參與重大合同最后的審核把關等。

　　三是充分發(fā)揮審計監(jiān)督職能，從2002年起，監(jiān)察審計部對奧組委的財務收支情況進行了7次全面審計，并對有關重點工作開展了7次專項審計。對審計中發(fā)現的問題提出了審計意見和建議，并督促有關部門加以落實。四是監(jiān)察審計部作為監(jiān)督委員會的日常辦事機構，負責一些日常的工作，也受理對外的監(jiān)督舉報，并協調相關監(jiān)督機構對涉及的問題進行調查處理。”

　　如果舉報涉及到其他的部委，比如有關大學校園內奧運場館建設的投訴，我們受理后先報監(jiān)委會領導批準，再將投訴轉給教育部監(jiān)察局，并要求對方調查后向我們反饋，之后再向監(jiān)委會領導匯報并向投訴人答復。按照歸口管理原則，處理權在教育部，我們起到一個協調的作用。

　　《21世紀》：奧監(jiān)委又在其中扮演什么樣的角色？據說這個委員會的成立在奧運歷史上還是首次，它是由誰提議設立的？又是怎樣開展工作的？

　　古越仁：奧監(jiān)委的成立體現了北京市和奧組委領導對于奧運監(jiān)督工作的重視。這個決策當時是劉淇同志確定的，并明確要求由一位國家監(jiān)察部的副部長來擔任委員會的主任，當時就是李至倫。2001年12月13日，第29屆奧運會監(jiān)督委員會與第29屆奧組委在同一天成立。

　　奧監(jiān)委的一個重要特點，就是綜合了目前國家全部的監(jiān)察力量。籌辦之初，北京市監(jiān)察局的領導就同國家監(jiān)察部的領導一起研究有哪些部門要參與到這個委員會當中，還擬定了一個專門的監(jiān)督工作方案。

　　目前，奧監(jiān)委的監(jiān)督委員是方方面面監(jiān)督力量的綜合代表，包括監(jiān)察部、審計署等國家部門的代表及人大代表、政協委員，監(jiān)委會把這些委員綜合起來，代表各自的機構，這也是代表著監(jiān)督的合力。

　　每位委員都具備了行政監(jiān)督、審計監(jiān)督、財政監(jiān)督和民主監(jiān)督等方面的綜合監(jiān)督職能。奧監(jiān)委委員可以列席有關會議、查閱資料、提出質詢，直接對相關重大事項進行監(jiān)督。

　　奧監(jiān)委是作為一個統一的監(jiān)督協調領導結構，定期開全會聽取各方面的匯報，組織對場館進行視察，還有一些專項的檢查，采取這樣的方式來協調監(jiān)督領導，從而強化了監(jiān)督作用。

　　《21世紀》：除了提出“廉潔奧運”的口號之外，北京奧組委也力倡“陽光工程”，你是怎樣看待信息公開透明在奧運籌辦過程中所起到的作用？

　　古越仁：由于奧運會本身就是一個熱點，奧組委這個大樓也就像一個金魚缸一樣，你在里面的所做的有關籌辦的各種工作都受到外界的強烈關注，你在焦點之下開展工作，信息公開本身就是要求。而且，公開透明也是國際上通行的預防腐敗的有效方式。

　　所以，北京奧組委提出了“陽光工程”，提出了“十公開”、“十不準”，場館建設從一開始就納入到公開的招投標市場，嚴格按照《招投標法》、《政府采購法》等法律法規(guī)來執(zhí)行。

　　但另一方面，奧運的信息公開也有著自己的特點——具有階段性與保密性。有的像火炬路線，只能在這個時候才公開，提前公開了，就會鬧得沸沸揚揚；而像開閉幕式方案，現在也不能公開；有的像市場開發(fā)，誰是贊助商在沒有確定前也是不能公開的，提前公開了，就可能會產生負面效應。

　　因此，奧運信息的公開要看時機，該公開的時候就公開，不能公開就不公開的，這里面確實有很多值得研究的地方。

　　新挑戰(zhàn)

　　《21世紀》：隨著奧運會的籌備進入了場館運行階段，監(jiān)察審計部目前的工作重點有沒有轉換？即將有什么樣的新舉措出臺？

　　古越仁：我們剛制訂了一個奧運場館運行階段監(jiān)督指導方案，對于下一步工作重點轉向奧運場館運行已經有了規(guī)劃。這個方案已通過執(zhí)委會審定，下發(fā)到了相關的政府部門。

　　同時，也展開了向所有的競賽場館派駐監(jiān)督辦公室的工作，由我們監(jiān)督審計部和場館所屬的部門的監(jiān)察機關聯合派駐。比如說屬于北京市的場館，就由我們監(jiān)察審計部和北京市監(jiān)察局一起聯合派駐的。

　　這種方式也是劉淇同志專門決定的，要求對所有的重要比賽場館派駐監(jiān)督辦公室。他提出：需要多少人，全力保障，不受編制限制。

　　現在，場館監(jiān)督辦公室正在組建當中。我們從相關的北京市、教育部、國家體育總局、國防科工委監(jiān)察局等部門抽調了專職人員，向所有的競賽場館和進行派駐，同時也將向部分重點非競賽場館派駐監(jiān)督辦公室，比如奧運村等。總共28個場館。

　　這個月底，我們將對派駐人員進行培訓，內容為奧運會通用知識培訓、奧運會場館運行工作培訓、“好運北京”測試賽基本情況培訓、奧運監(jiān)督工作培訓。培訓之后，場館監(jiān)督辦公室將進駐場館正式開展監(jiān)督工作。