本報記者 趙蕾

　　3月7日下午五點半，參加完政府工作報告分組審議后，全國人大代表、中共吉林省委書記王珉，在吉林代表團駐地新大都飯店，接受了本報記者專訪。

　　學者出身的王珉，曾任蘇州市委書記，在訪談中，幾次語出驚人，盡管未能全文發表，但亦能看出其學者型官員本色。

　　在訪談中，王珉直率地表達自己對各種問題的看法，除了主政蘇州和吉林的不同體會外，對記者提出的“蘇州現象”、國企改革、民營企業原罪、輿論監督、仕途感受一一直面回答。

　　“蘇州出干部”是一種巧合

　　記者：首先問一個問題，從最發達的地區蘇州到相對落后的吉林，有何不同感受？

　　王珉：從實際操作上，蘇州和吉林其實是類似的平臺，都處在社會主義市場經濟的大背景之下。但具體來說，這兩個地方還是有些不同。比如基礎不同，蘇州抓住國家推動沿海地區率先發展的歷史機遇，經過多年努力，奠定了比較雄厚的經濟基礎，市場經濟的體制框架也比較健全，而東北難題還比較多，社會轉型矛盾相對也比較集中。

　　記者：我們注意到，一些蘇州官員被調到其他省擔任領導，包括您還有陳德銘先生，有人概括為“蘇州現象”，或者“蘇州出干部”，你同意嗎？

　　王珉：我不同意這種說法，這只能說是一種巧合。事實上，中央對干部的任用是非常嚴肅的，有嚴格的組織原則和用人標準，絕不會看你是哪里人，在哪里供過職。老是強調一個地方出干部，顯然是一個非常不好的導向，也可能給組織部門以后選拔干部造成壓力。

　　當然，近幾年中央確實比較多地從經濟發達地方調干部去相對不發達地區任職，我覺得這也是一種實事求是的用人態度，是負責任的做法。主要就是發達地區已經走過了一些落后地區即將要走的路，這些地方的領導干部提前經歷了改革發展的實踐過程，再到落后地方去工作，就可以把發達地區的發展經驗、發展理念帶到落后地方去，最大限度地避免走彎路。

　　像蘇州和吉林都在走工業化這條路，吉林處在工業化的中期，蘇州已經到中后期了，這樣蘇州在發展過程中探索出的很多東西都可以為吉林所用。比如蘇州較早地解決了一千多家國有企業的改革難題，盡管從量上看沒有吉林那么多，質量也相對比較好，但畢竟為推動吉林三千多家國企改革積累了一些經驗，同時也為改革發展過程中更好地解決諸如降低企業成本問題、減少污染問題等等提供了借鑒。

　　記者：有觀點認為，吉林的計劃經濟色彩比較濃，情況是否如此？

　　王珉：我去了之后發現吉林的計劃經濟色彩還比較濃，不僅僅是體制機制不活的問題，干部群眾的思維方式、工作方法、創新意識也都不同程度地存在一些問題，基本上還是處在計劃經濟氛圍里，什么事都靠政府。這一點不像蘇南，蘇南地區本身市場經濟萌芽出現得就比較早，發展市場經濟的基礎很好，像當年的鄉鎮企業，風一吹就遍地開花，兩地在這方面有很大不同。

　　記者：國家宏觀調控進行一段時間了，而且中央一直在加大調控力度，這對吉林的發展有什么影響？

　　王珉：相對來說，過去吉林的發展速度是比較慢的，所以大家有一些擔憂，可能會覺得吉林的經濟還沒有干起來，就開始調控了，是不是就沒有縮小與發達地區差距甚至趕上發達地區的機會了。

　　對這個事我不這么看，國家宏觀調控與吉林加快發展表面上矛盾，實際上是統一，中央進行宏觀調控也是有保有壓，在調控力度不斷加大的同時，振興東北老工業基地的各項政策措施也在進一步強化。而且宏觀調控開始以后，全國的資源消耗開始減少，產業布局、投資流向都會出現新的變化，東北就有了調整和發展的余地。

　　設想一下，如果不搞宏觀調控，在目前的發展基礎和發展水平上，吉林這樣的地方就無法和南方去競爭，不僅在資源利用上競爭不過南方，在人才使用上、在融通資金上也競爭不過南方。所以說，如果不進行宏觀調控，宏觀調控沒有做到有保有壓，東北振興就不可能進行。

　　記者：吉林的國有經濟占的比重很大，國有企業體制機制不活的問題也突出，我們注意到，你到了吉林就進行大規模國企改革，請談談這方面情況。

　　王珉：國企改革的難度很大，工作量也大，而且企業的質量差、成本高、資金財力不足，完全靠市場來推動不可能盡快實現體制機制的創新，所以我們采取了一些超常規的辦法。

　　比如我們動員了一切可以動員的力量，人大、政協、法院、檢察院，包括一千四百多個處級干部，全部動員起來，把我們共產黨所有的辦法都用上，實施國企改革攻堅計劃，按我的說法就是要“連鍋底抄”，把最難的解決好，不留下任何問題，這也是吉林國企改革的最大特點。應該說這次改革成效很大，共完成了3200戶國有工業企業和糧食、流通、商貿等行業企業改革，籌措支付改革成本217.9億元，安置職工87.5萬人，這項改革也得到了國資委的肯定。當然，改革是一個不斷深化的過程，我們還要繼續堅持深化改革，這方面還有很多工作要做。

　　記者：除此之外，還引進了一大批外商投資？

　　王珉：吉林省自有資金有限，不吸納外省資金和國外資金，就難以實現振興。吉林大企業多，要解決人往哪里去的問題，首先必須解決錢從哪里來的問題，這是相聯系的。所以省委、省政府始終高度重視招商引資工作。今年我們還將組織代表團，赴京津魯地區開展經貿交流，并全力辦好第三屆東北亞投資貿易博覽會。我們要廣交朋友，鼓勵和引導他們到吉林省投資賺錢，而后反過來回報社會。

　　吸引投資很重要的一個方面就是強基礎，主要是擴大固定資產投資。吉林原來的固定資產投資增長如果到20%就不錯了，我提出要再翻一番，當時大家都覺得不可能，經過近兩年的努力，現在已經實現了。

　　這里的關鍵是要搞好軟環境建設，這是資本往一個地方流動最重要的要素。在政府管理理念上，首要的一點就是要講誠信，說話必須算數，答應了別人的事就必須干，就是砸鍋賣鐵也要干，這就是政府信用。

　　記者：吉林這幾年的招商引資確實上了一個臺階，這當中多大程度和你個人有關？

　　王珉：很少。當然我人緣比較好，有很多人是來看看老書記，看看能不能投資啊，不過最重要的還是看重這里振興東北的政策，以及本地的勞動力水平、土地優勢、產業鏈優勢等等。