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2月13日,中國社會工作協會孤殘兒童救助工作部任代理總干事吳建英(左2)、威萊日化(廣州)有限公司中國區首席代表曲睿晶(左3)、中央電視臺經濟頻道國內資訊組主編譚杰文(左4)、魏杏然(左5)做客新浪嘉賓聊天室,就央視大型公益節目“春暖
2月13日上午10時30分,中國社會工作協會孤殘兒童救助工作部任代理總干事吳建英、威萊日化(廣州)有限公司中國區首席代表曲睿晶、中央電視臺經濟頻道國內資訊組主編譚杰文、魏杏然以及《經濟半小時》記者沈竹做客新浪嘉賓聊天室,就央視大型公益節目“春暖2007”與網友展開交流,敬請關注。
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主持人:各位新浪網友,大家好!歡迎大家來到新浪嘉賓聊天室,今天是我們為中央電視臺經濟頻道大型公益活動“春暖2007”做的系列訪談的第四場,今天我們邀請到了四位重量級嘉賓:從我左手開始第一位是中國社會工作協會孤殘兒童救助工作部任代理總干事吳建英,歡迎你來到新浪。
吳建英:大家好。
主持人:第二位是威萊日化(廣州)有限公司中國區首席代表曲睿晶歡迎你來到新浪。
曲睿晶:大家好。
主持人:接下來的兩位嘉賓分別是中央電視臺經濟頻道國內資訊組主編譚杰文和魏杏然女士。
譚杰文:大家好。
魏杏然:大家好。
主持人:很多網友通過央視接近18小時的直播,對這次活動有一個很好的反饋,首先請魏總編給我們介紹一下。
魏杏然:確實是反響非常強烈,從各方面來說吧。當天收看的觀眾朋友來講,節目播出之中觀眾的電話一直連續不斷。當時我負責在云南玉龍負責母嬰項目的直播活動,我們的節目是上午8點到9點,等到中午12點中國扶貧基金會那邊就傳來消息說現在已經接到全國將近14個省市的觀眾打來電話,紛紛表示要向母嬰項目,就是貧困母嬰,表示向他們的關注以及捐款、捐物各種方式。
一個是觀眾的反響很強烈。也包括其他也一樣,還有上海這邊的,尤其是大家對紫娃的關注,還有對湖南的雁翎基金,另外一個方面是媒體反映比較強烈,從4號開始第一時間,現在第一時間的收視率越來越高,馬斌讀報每天都會有一些媒體的報道。
主持人:每天都有一些跟進的報道。
魏杏然:對,比如說新京報、遼沈晚報、北京青年報等都表示對這個事件的關注。再一個是網站,從2月4日央視網站每天有大量網友發表看法,表示經濟頻道這個節目給大家有一個傳遞愛心、傳遞溫暖搭建了很好的橋梁。
主持人:這次活動和一些慈善組織有一些推薦的項目給大家很深的項目,今天我們想請吳老師介紹一下這個組織,以及這次和央視聯合推出的家庭寄養的項目。
吳建英:我們以關注孤殘兒童為準則,動員社會力量,整合社會資源,維護孤殘兒童的合法權益,構建救助兒童弱勢群體的長效機制,為社會和諧做貢獻。孤殘兒童救助工作委員會,目前的項目,大的方面來講有醫療救助、助學、助養,這次央視把家庭寄養作為他們推介的六個項目之一,孤兒最好的生活環境是家庭,從政府到福利機構一直在推,讓孩子回到家庭去,這些孩子失去家庭、失去父母,實際上最好的成長環境就是家庭。我們通過這個項目讓更多人了解,大力的推動家庭寄養的項目,讓更多孤殘兒童回到家庭去。
主持人:這種活動和我們一般的活動相比而言有哪些特色或者有哪些創新呢?
吳建英:我們國家過去福利機構是以集中供養為主,孩子們被家庭遺棄或者失去父母以后,國家辦的福利機構收養這些孩子,孩子是在一個集中供養的環境里,孩子們都在一起,它不像家庭式的父母對孩子,但是這個機構都是老師或者阿姨照料這些孩子,現在有些福利院的條件,現在雖然已經改善很多,但是仍然人員不足,一個老師要照料十幾個孩子,孩子從小在這樣的環境里長大缺少和人的溝通,有些大孩子在這樣的環境長大,在福利院里相當于飯來張口衣來伸手,所有的事情都有阿姨管,這些孩子不像家庭里的孩子比較適應社會的生存發展需要,這些孩子在福利院走大走向社會往往面臨很多問題,特別是心理問題,他不知道怎么樣應付這個復雜的系統,這些孩子到社會上存在很多的心理問題。通過兒童方面的一些專家,他們就提出來,其實孩子最好的生長環境應該是家庭,現在福利院一直沿襲著過去的集中供養的方式,福利機構這種模式是從蘇聯搬過來的,但是現在很多發達國家英國、美國早已經沒有福利機構,它把缺少家庭的孩子送到一些寄養家庭,讓孩子從小在寄養家庭中長大,對于孩子的成長是非常好的。
孩子在福利機構和在家庭中成長的有很大區別,所以我們在推進這樣的項目。我們孤殘兒童救助工作委員會和一些機構合作起來,給這些人培訓,這個家庭怎么樣接納孩子,工作人員怎么樣把孩子送到家庭。民政部04年也出臺了一個家庭寄養的條例,也是在規范家庭寄養的工作,這個項目來講應該是對孩子的成長是非常有利的,因為這是影響他一輩子的事情。
主持人:我們看到這次活動反響很大,其中包括很多觀眾,也有很多企業參與進來,威萊日化這次也有參與這個項目,對接的就是寄養這個項目,曲總給我們介紹一下。
曲睿晶:我們這個企業屬于高速的成長期,我要說的是,因為我們叫威萊日化,現在很多的贊助,我們企業很多的活動都是以威露士的名義,威露士其實只是威萊日化的一個品牌,但是由于威露士知名度很高,所以大家習慣于把我們威萊日化叫威露士,其實我們企業很早和兒童希望合作,當時沒有細化為孤殘兒童的救治,當時只是專項的救治貧困山區這些患有先天心臟病的兒童,不光是不是上學的問題,他的生存都很難,我們企業在贊助先天性心臟病兒童的時候,當時我們企業的性質決定了董事會的成員看了這些兒童的境遇以后,有的董事會成員當時非常激動已經流下了熱淚,包括我本人。
我們在想,我們企業的成長首先是離不開社會的,我們是快速消費品行業,不管是什么行業,沒有社會的支持、沒有廣大消費者的支持,我們就不可能有今天的成功。所以我們在我們所有的產品標識后面都注明著“優質的威露士產品,鞏固健康生活”。健康是我們社會企業家的社會責任。我們不管怎么樣都要回報社會,回報生我們、養我們的廣大消費者。救助孤殘兒童的項目,現在已經具體的細化出來了,所以我們就決定不光是今年,我們有一個很長遠的計劃,我在央視說了我們會有第二次、第三次,其實不止這樣,我們企業有十年的計劃,把孤殘兒童這個項目一定要做好、做細,更好的回報整個社會。
主持人:非常感謝曲總這樣的企業家代表。譚主編,為什么是央視經濟頻道來做這樣一個公益推廣活動呢?大家可能覺得這樣的活動可能在綜合頻道或者其他頻道來做。
譚杰文:我也曾經想過這樣的問題,可能應該有幾點原因,首先經濟頻道一向是有創新的概念。它做什么事情,我們希望其實公益是在創新體制下進行一種公益的宣傳和橋梁的搭建。其實媒體一定是一個橋梁,它可以給很多方面搭橋梁。經濟頻道我們手上有比較的企業家資源或者說機制這方面的資源。現在慈善,其實社會發展到這個階段,我們必須要去做,而且大家是逐漸正在增加關注度的一件事情。經濟頻道希望用一種創新的體制去做這種慈善的東西。
這次我在上海做現場的直播,我感覺到其實在各個地方,甚至是平面媒體、紙媒體、雜志都在做一種慈善的板塊,像上海,上海其實還是做的蠻不錯的一個城市,紙媒有一個記者比如說“老丁關注”,給你講述城市當中需要關注的故事,讀者看完以后可以給他打電話,可以直接資助他。還有一個板塊,也是把所有的故事集中在一起,讓大家通過他的故事,他自強不息、碰到了困難,但是還是很樂觀的,你可以感同身受的,他是每天給你講一個故事,所以心理對慈善和公益的理念一點點會形成。還有一些地方有些電視臺已經開始做公益,它是在慢慢壯大的。經濟頻道在這種是擁有全國更廣泛的資源,我們的資源是全國各地的,紙媒也好、平面也好,分眾傳媒也好我們可以整合起來,我們起搭橋的作用,把基金會的項目和有錢的人群讓大家更多的溝通,讓大家有一個適合的表現方式,這是媒體的責任。
我們在下面看到,比如說在上海我們做了一個先天性心臟病的慈善手術,這個小孩是先天性心臟病,他是老區的小孩在瑞金,然后上海的醫生義診發現他,把他帶回上海,還有北京的居民到上海去看他,就是說這種愛傳遞下來了。而且他的母親就說這個小孩是我收養的,不知道哪天是他的生日,他說我把2月4日立春那一天當做他的生日,他的手術做好了以后在康復過程中,他的哥哥本來要輟學打工掙錢給他做手術,我們做了一些事情可能改變了他們的家庭環境,在上海那天看到有幾百萬的義工募捐,上海在這個時節非常冷,但是我們做活動的那天還有16度,真的是春暖,真的是很溫暖。經濟頻道一定是全國的力量在會聚這種愛心,把大家聯結在一起。
主持人:吳女士,你怎么理解用創新的體制做慈善呢?我們以前看到很多活動也許就是一陣風,吹過去就完了。
吳建英:過去做很多的公益,好象就是捐錢或者捐物,但是不一定,我感覺很多東西,我們實際上是社會工作協會,社會工作協會的核心是助人資助,就是幫助別人自己能夠幫助,這是最主要的事情,包括我們做的項目還有央視做的項目都具備這種特色,有些人通過別人幫助以后,你以后要靠自己的力量自己,這個社會是需要這樣的活動,比以前單純給一點錢的慈善意義是不同的,現在可以幫助他們看到自己的未來,自己更好的做事情。
我們幫一個孩子其實不是一個孩子,是幫助的一個家庭,這樣他的家庭就活起來了,就充滿了希望,和以前是不一樣了,以前是絕望的,現在他的家庭,除了孩子本身的問題,這個家庭各方面都有改善了,生活質量也改善了。
曲睿晶:社會細胞健康了。
譚杰文:我也發現有一些創新是很有意思的可能不是很大,比如一個超市,自己也可以做一些公益活動,怎么做呢?你只要把購物小票放在一個愛心的捐助箱里,你可以捐助孤殘兒童,也可以捐助有心臟病的兒童或者白血病兒童,你把購物小票放到箱里,這個企業就會把這個銷售額的百分之多少捐助給孤殘兒童,這就是一個創新,消費者也行善了,你的工作就把小票放到箱里就可以了。
還有一個我們過去都做過,把家里不用的衣物捐助出去,現在高校有一種愛心屋,你可以把家里的舊電腦或者收音機或者電器,你放到那兒,他們專門給一個愛心券,一個貧困的大學生可以100塊就買到這樣的一臺電腦。這也是一種創新,我們要有一個渠道可以定期的、廣泛的做,這種愛心屋的方式在高校是比發獎學金更創新的,因為你有實物的東西放在那里,而且大學生的心里會覺得不是施舍,他可以去買這個東西,有一個物質的渠道給他,這種東西挺好的,也不是很費勁,就是有這樣一個組織在做,用創新的方法,感覺挺新鮮的,只要你想就能夠有很多創新的東西。
主持人:怎么樣更簡易,有更多人能夠參與進來的。
譚杰文:而且路走的很通,不用你每天都在發動,他常年都在做,而且做了很多年。
吳建英:威露士員工每月發工資的尾數都是捐出來了,這也是一種方式。
曲睿晶:我們當時是一種企業的捐助行為,是董事會的決定,但是所有報道出來以后,我們的員工自發的組織起來,要求從自己每個月工資尾數也同樣捐獻出來救助孤殘兒童。而且也跟我們一樣,也是十年,他們的承諾也是十年,現在快兩年了。
吳建英:也是一種參與的形式。
曲睿晶:成為一種企業文化了,新來的員工也是非常自覺的。
魏杏然:是企業給他提供了一種做慈善活動的氛圍。
曲睿晶:他增加了自己的自豪感、自信心,我們的團隊也增加了凝聚力。
魏杏然:我有一個感觸,因為大家有一種共識,好象認為比如說香港、臺灣的這些企業家,他們好象做這種慈善活動更多一些,尤其是很多內地的,他們捐助的小學,捐助活動很多,好象國內企業不是特別多,有一個統計數字是懸殊很大,我覺得確實是需要一種機制在這里面,有了一個機制,一個人或者說一個企業賺了很多錢以后,自然有向社會反哺的心態,如果有了這種機制和氛圍,應該更多人、更多企業家做出這樣的行為。
香港的那些大企業家比如說李嘉誠、霍英東,之所以那么高的聲望,肯定不僅僅是他有多少錢,而是他對這個社會、對人類作出了多大的貢獻。
而且創造這種機制,提供這種氛圍尤其是媒體的責任是很重要的,像央視這樣大的媒體它有這樣的平臺和能力給大家搭建這個橋梁,有了這種橋梁之后,就把很多人內心的向善、做好事的激情激發出來了,就會有這樣的行動。也可能很多人想給社會做一點貢獻,不知道有什么途徑。
主持人:這可能也是一個問題,很多網友也在問,現在想做一些這樣的事情,通過什么樣的途徑聯系呢?
譚杰文:我聽過一個故事有一個西班牙姑娘到中國了,她在原來的國家每周都要做一些好人好事,她來了以后,別人告訴她很麻煩才能做的,現在這個小姑娘每周都到廊坊做一些善事,她沒有在北京,這是我們媒體沒有做到的,比如說什么時候某些機構有什么樣的活動,當我們有了這樣的表述,可以通過我們了解信息,達到自己做善事的。其實做善事心里感覺非常好,媒體也會說某一天會捐出錢或者某一天白打工,但是覺得很累,但是我們具體接觸到幫助的那些人我們是很感動的,這種東西是我們媒體要搭建的,不能讓這個人繼續跑到廊坊,希望她在北京就可以做到,不應該這么曲折的做好事。
而且在特別是一些好的城市,都有很多國際的義工,我在上海看到很多外國人,包括非洲的、歐洲的,他們都有這樣的需求,他們自己拿著捐款箱站在上海的街頭,我覺得越來越多的城市應該這樣,但是需要更多的中國的面孔。
主持人:就國外相對成熟的發達國家會有一套相對完善的機制來做公益活動。那么怎么樣保證企業參與到慈善活動中,有一個持續的長久的機制來做,而不是簡單的一次性的。
曲睿晶:這次晚會引起了我們企業界和企業內部高層的很多思考,我們在思考,現在央視和兒童希望,我們合作引起了這么大的轟動效應,反過來促進了我們企業文化的進一步發展,也增加了員工的自信心、自豪感,增加了凝聚力。但是我們從深層次再看,我感覺社會的大的環境,等于說是真正的把公益事業、慈善事業,提高到按照胡主席所講的,包括這次胡主席去非洲訪問,一再跟使館和我們的相關國內的駐外人員一定要講政治,我感覺我們企業要不要講政治?盡管我們是外資企業,不光是國有企業,不光民營企業,外資企業事實上為了企業的發展、為了更好的在當地本土化,也應該講一些政治。健康的發展、健康的生活。一個企業如果只有索取,沒有回報,那么這個企業的生命力,我敢斷定它不會長久的。因為現在是一個信息的社會,所有的事情都是相通的,如果說你不回報消費者,你的所得可能看起來會很多,看起來可能是留住了作為再生產或者作為發展用的,但是你沒有看到另外一面,你的企業文化和這個和諧的社會在慢慢的脫離。一旦這個企業文化脫離了,企業文化不僅僅是所謂的有多少項目、有多少資金儲備、有多少人才儲備,我覺得最最關鍵的,是企業的精神,也就是一個企業的魂。我們這個企業它有一個魂,這個魂就是“愛心”,從我們企業建立開始到現在這些多年,從我們大的捐助是和兒童希望合作,先天性心臟病兒童資助了100萬,還有我們員工工資的尾數,其他的還有我們投資的所在地,當地農民都很貧困,我們逢年過節送去一桶油、一袋米,這都是很小的事情,但是體現了我們的企業文化,我們全國各地的員工都自己捐出來了幾塊錢,并不是說一定要社會的轟動效果,但是我們獻愛心絕對是促進了企業的發展。
主持人:這種活動是不是大企業的專利呢?小的企業或者說一些還在市場競爭中處于比較弱的企業他們怎么做慈善呢?
曲睿晶:一個企業的發展都是由小到大的,不可能企業剛開始做就是排名世界500強的,包括我們企業也是由小做到大的。但是如果要把這個東西單純的理解為,你有錢才應該捐錢,就是主持人剛才你說的是不是大企業專利這個問題,我感覺到不是這樣。因為現在企業的性質、企業和企業之間的關聯都是非常多的,任何一個企業都不是社會上獨立的,包括一個個人都不是獨立的。你要獻愛心,不管是多小的企業,你獻愛心就是給企業文化增加濃重的一筆。同時,事實上對于社會的影響也是非常正面的,等于變相的給自己做了一個宣傳,你自己的心靈包括個體的老板心靈都得到了慰藉。但是社會相關的企業,包括你的客戶、消費者、投資商、合伙人都在盯著你,這就是說你的為人、你的行為準則,最后也能夠決定你是否壯大,你是生存還是毀滅,我感覺與企業大小沒有關系。
主持人:從個人角度我們看到很多網民包括央視觀眾也在問這個問題,怎么參與到這個慈善活動中。吳女士能不能介紹一下,普通百姓參與到我們活動中來有哪些途徑。
吳建英:這個事情在身邊無處不在,像做愛心奉獻真的是很多種形式,當然說這種大的機構,現在有很多大的公益機構,你可以參加,包括我們這樣的機構你都可以來當義工,因為我們的項目很多,家庭寄養只是我們其中一個項目,我們的項目包括醫療救助,我們去年一直在心臟病孩子的手術,還有助學的,還有大孩子的技能培訓的工作,很多都需要參與,重要的是有一種健康的公益理念。我們在平時的救助活動也看到很多做的過程中可能遭遇到失敗或者大家救助一個孩子,最后這個孩子沒有活下來,很多志愿者覺得我付出了但是沒有得到回報。另外很多人看到那么多需要救助的孩子,那么多需要幫助的機構,他覺得這么多我們做得過來嗎?好象我們的力量太小了。我覺得這要有一個健康的公益理念,每個人盡自己的力量做,只要你盡力做了,你身邊就有這樣的事情,你去參與、去做就可以了。因為對于我們來講,我們機構去年我們做了將近700個手術花了400多萬,但是我們想只要我們努力做了,對于已經做的手術他是百分之百獲得了救助,很多人不能說因為在這個過程中遭遇了一些失敗或者沒有成功的,實際上是我們盡力了,只要我們盡了力,對于我們幫助的這些人,他是有了希望,我覺得就可以。
而且像公益機構,我很關注這方面的事情,其實我自己一直覺得,不一定我們非要捐,我看到有些人生活并不富裕,他只要關注這件事情就夠了,只要你有心,關注公益事業、關注需要幫助的孩子,對我來講主要是孩子,只要你關注他了就夠了,不一定說一定捐錢什么的,盡作為的力量做就可以了。對于國家來講應該逐漸健全這個機制,現在很多公益機構都在做,現在公益機構分幾種,一種是國家的比如說紅十字會、慈善總匯,我們協會是民政部的,同時也有很多民間草根機構,他們也在做這個事情,他們沒有合法的身份,做的過程中有很多困難,我想國家的公益體制如果健全了,給這些人更寬松的一些政策,讓這些人能夠合法的做事情可能更好,這樣可能可以吸引更多人。
廊坊有一個飛利浦海德基金兒童村,他們是工商注冊的,他們也是在幫助很多孩子。我們說的福利機構,現在民間私人辦的孤兒院,真的很多。
譚杰文:很多網友也說,政府為什么不幫,我覺得我們應該有一種認識,社會的救助有一定的標準,慈善和公益一定是大體系當中不斷完善的東西,我們是讓大家的生活往上提高,不是吃飽了就可以,我們希望你身心愉悅,慈善一定是這個過程中的補充,是我們國家救助體系的一個補充,是體系中非常重要的一塊,我們在慢慢的成長過程中。
現在很多人都很關心春晚,我說春晚應該增加一些公益、慈善的內容。中國人有一種理念,可能是春節的時候不愿意看到那種很凄慘的情景,我覺得現在有一種理念“快樂慈善”“美麗慈善”,你去關心人家,你心理向善了,群體的力量就會更強了。這次“春暖2007”也有點含義,就像曲總說的,他們要做十年,我們中央電視臺、經濟頻道也期待能夠做很多,我們希望有2008、2009,也成為一個品牌,我們經濟頻道會在春節期間把我們所做的一天節目有一些精編的做重播,我們做慈善的春節,有一個公益的春節的概念,讓2007年的春節過的你覺得自己被很多人需要,你覺得自己很有力量,會增加自己的自信心。
主持人:大家談論這個話題的時候,不斷是企業還是老百姓都有一種責任感參與到這樣的慈善中,很多人問一想到這個就覺得腦袋發空,除了捐助希望工程,上學或者說一幫一,他想不到什么樣的方式包括做義工,他覺得自己在上班,可能就是周末時間,怎么樣的形式參與呢?
吳建英:我們角度來說各地都有自己的福利機構,福利院一些,大家可以去做義工。
魏杏然:我以前知道最多的是希望工程,然后就是五彩工程,現在我做這個節目才知道有一個扶貧救心活動,占們救助先天性心臟病兒童的,還有母嬰項目我是第一次詳細的知道,以前只知道概念不知道內容,還有孤殘兒童我也是第一次接觸,其實還是有很多人不是特別了解這些項目,他是需要知道這些項目,這可能還是媒體的責任,還是應該更多的宣傳。
譚杰文:我覺得主持人說的可能是散客的概念,今天我想做了,我有什么樣的渠道,現在這種東西可能是比較缺乏的。在北京去玩兒,有一個散客集中的地方,我們要做公益的時候有沒有一個地方呢?比如說我去這個地方就達到這個愿望,我覺得這個工作現在還是要做的。
主持人:現在意識是沒有問題的,關鍵是我們怎么能夠便捷的很快速的找到實現自己愿望的途徑。
魏杏然:我覺得可能有一些企業有一些方式,其他的企業可以和工會或者說共青團組織一起組織這樣的活動,我所在的部門或者單位有一個人牽頭來做的話,可能很多人會成為參與者。
譚杰文:或者社區當中,在居委會當中,如果我們的義工能夠進駐到這兒,就在你身邊了,你一出門就可以做了,那是特別方便了。
吳建英:我覺得組織起來是很有困難的,有很多人也想到福利院做義工,我們自己在北京也有一個地方,有些孩子做手術留在北京的,但是還是有很多問題的,并不是你去了就能做,尤其是孩子,有一些人說我們把孩子接回家過春節吧,我覺得這個事兒聽起來很好,但是真正這么做有一點不好是什么地方呢?一般福利院的孩子接回家里,這一個春節給他無限的愛,他回到福利院之后可能不聽老師的了。
魏杏然:有些慈善活動操作起來還是有一些問題。
吳建英:老師一看孩子回來變成這樣了,下回不愿意讓接走了,有一些具體的事情,我覺得怎么樣探索一種好的方法是非常重要的。
譚杰文:適合現在的需求和體制的東西。
主持人:包括對他有時間的要求,不能今天去、明天不去了,我覺得有關部門和有關機構也要總結出切實可行的方式可以操作起來。我有一個同事在北京動物園做講解,他每個月去一次,也是非常有趣,但是他自己感覺非常好。慈善或者公益活動不一定是很凄慘的事情,應該是很快樂的事情,讓每個人內心充滿愛的感覺。
時間的關系我們的聊天就要結束了,但是我們和“春暖2007”的系列活動會做下去,我們相信隨著我們的不斷推廣,會有更多人參與到這樣的活動中來,感謝四位嘉賓作客新浪,也感謝關注今天聊天的網友,謝謝你們的參與,下次再見!
(本次聊天結束)
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