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秦曉:招商局不會考慮整體上市http://www.sina.com.cn 2007年02月13日 09:02 21世紀經濟報道
北京報道 本報記者 段曉燕 招商局集團用一串優異的數字為2006年劃上句號。 根據一周前公布的財務數據,截至2006年底,招商局集團總資產達到1140億元、凈資產達344億元,2006年經常性利潤達89億,凈利潤達55億。 和3年前相比,這些數字都翻了一番,有的增幅高達160%以上。 在2006年國務院國資委的央企排名中,招商局的利潤總額名列第16位。招商局集團董事長秦曉認為,如果按照凈利潤和經常性凈利潤排名,招商局的名次會靠前很多。 2月11日,秦曉接受了本報記者的專訪。他告訴記者,"未來5年,這些數字還要再實現翻一番,而且很有可能會提前完成"。 2001年,秦曉空降入不敷出的招商局集團。之后,招商局2次制定的5年發展規劃均提前2年實現。招商局用6年的時間,實現了10年的發展目標。 "許多外部因素的利好,超過了我們的預期",秦曉坦言,頻頻超前的跳躍式發展,是內外部因素的共同作用。比如,由于招商國際、招商銀行、招商地產等公司股價上漲以及招商輪船上市,在招商集團的凈資產市值三年206%的增幅中,貢獻不小。 但秦曉明確說,招商局不會考慮整體上市。 理性看待資本溢價 <21世紀>:去年股票市場大紅大利,港股和A股的整體漲幅都很高,這給整個招商局集團的市值帶來的溢價有多高? 秦曉:這個很難計算,如果要按照我們在上市公司中所占股權獲得的權益來算,市值是增加的。2003年,整個集團的凈資產市值是420億;2006年底是1283億,3年增幅達206%,復合增長率達45.1%。 <21世紀>:你怎么看資本市場帶來的溢價? 秦曉:有虛有實。資本市場的估值有意義,但意義不能強化。 比如,招商輪船的成功上市給我們增加了32億的權益,這個不是現金,但是算入資產。目前招商輪船的總市值已經有280億,這個數字是虛的,并不是現金。但這個數字有積極意義,市場能給出這個溢價,說明看好公司未來的發展。 另外,這也會讓企業有較低的借貸成本。和同行業其他企業相比,我們的借貸成本就低,銀行更愿意貸款給我們,而且價格可能更低,因為資本市場給我們的評價好,信用等級高。 <21世紀>:但溢價會不會太高? 秦曉:評估整個集團,我們主要看P/B(市值/凈資產),因為我們旗下還有很多非上市的公司,不能完全按P/E來算,整個招商局集團的P/B指標是3.7倍,這是一個很健康的數字。 不會考慮整體上市 <21世紀>:當下央企的整體上市成為一種潮流,招商局是否會考慮整體上市? 秦曉:從我能預見到的,我們不會考慮整體上市。招商局是個多元化發展的企業,我們必須將每個板塊做好,交通運輸物流、金融、地產等板塊,發展也各不一樣,如果整體上市,反而將整體效益攤薄了。 GE那樣的多元化整體上市模式未必就是最好的模式,國內資本市場可能不太會接受。我們更愿意將旗下一些做得比較不錯的板塊剝離出來,單獨上市。 <21世紀>:哪些業務板塊會剝離上市? 秦曉:公路和證券、物流,將來都是可以剝離出來單獨上市的。公路和證券可能會進程快一些。比如,公路板塊我們的凈資產回報率已經超過10%了,這個數字已經高于行業內平均的6%-8%,但是在整個招商局集團的板塊中,公路板塊凈資產回報率是拉后腿的了。 招商證券去年的業績很好,凈利潤超過了10個億,并且現在資本市場也是一個比較好的發展機會,我們也會考慮優先上市。 <21世紀>:那未來招商局集團的結構會怎樣? 秦曉:集團總部依然會是主控力量,旗下會有許多上市公司,也還會有全資子公司。最重要的是,集團的主要業務板塊,從戰略到管理團隊,都必須是集團能控制的,如果是上市公司,那就要能控制董事會,當然,我們的控制是以不犧牲企業的良性發展為前提的。 從長遠來看——也許是10年、20年之后,根據情況的發展,我們是否會從戰略和管理的主導,變成戰略主導;再從戰略主導,變成價值主導,那或許是有可能的。但在港口、航運這些板塊,目前是看不到。在其他的一些板塊,比如銀行,我們可能會稀釋控制權。 制度比人重要 <21世紀>:你認為招商局的核心競爭力是什么? 秦曉:首先要明確一點:我們并沒有超出一般企業的特殊要素,我從不認為有什么成功的秘訣。 我始終認為,一個企業的成功是制度的成功。企業領導者的影響是有的,但不能超越制度。 <21世紀>:目前的制度體系,還有什么你不夠滿意的、還不夠完美的地方? 秦曉:制度永遠不能完美。我覺得目前招商局集團的國際競爭力還需要加強,還有商業模式的創新。大國企一般由于盤子大、規模大,加之產業比較傳統,商業模式的創新容易被忽略,但我認為,未來的競爭中,商業模式的創新非常重要。比如,港口和物流、交通,其實可以結合起來。 另外,我希望要更深入分析財務指標后面的競爭力因素,而不僅僅是看每年的財務數據,要連貫起來看這些數據的背后邏輯。 投資主體依然是交通港口物流 <21世紀>:作為掌門人,在下一個五年計劃中,你對各個板塊的發展重點有什么要求? 秦曉:應該說,在經過前幾年的整治和發展之后,招商局集團的管控制度、財務模型、資本積累、企業文化等一整套內部體系,都已進入了一個良性循環階段,未來5年,將是主業板塊借助經濟大勢而雄起的戰略機遇。 從資產來看,主業板塊的結構不會發生太大變化,交通及相關板塊,包括港口、航運、物流、公路等,依然是最大的;投資方面,交通港口和物流,依然是投資重點。未來五年,港口和航運的投資比重在集團規劃的346.49億的總投資額中,約占72.67%,大約251.81億元。金融和地產的利潤率會提高一些,從目前這兩個板塊的資產和利潤產出比來看,還是有很大潛力可以挖掘。金融板塊的投入/產出比要提高一些;地產應該有一個比較好的發展,主要是提高利潤。 <21世紀>:到招商局任職之后,有沒有什么比較深刻的失敗或教訓? 秦曉:大的彎路基本上沒有走,因為我們大的戰略是進行動態調整的,機制也有保證。 但現在回想起來也有一些問題。可能我們在港口方面進入的時機晚了點,現在的成本比以前高了。不過,也很難說。 再比如招商輪船,當時麥肯錫是不建議我們介入郵輪運輸,我們后來論證可以進入的時候,可能時機也是有點晚,船已經比較貴了。但這些并不影響整體發展。
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