圖為中國經濟50人論壇專家成員、央行貨幣政策委員會委員樊綱做客新浪,就當前社會關注的國際收支失衡與貨幣政策取向等問題發表評論。（圖片來源：新浪財經）

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　　2月7日(周三)上午10：30，央行貨幣政策委員會委員樊綱教授做客新浪嘉賓聊天室，成為第九位登陸“2007財經中國論壇”的中國經濟50人論壇專家成員。以下為聊天實錄。

　　主持人:推高外匯儲備像您說的一共有資本項目的流入，但是相當一部分還是貿易項目的流入，貿易順差這一塊也是引起了很多貿易的摩擦。現在很多人談中美之間的經濟問題實際上是一個政治問題，您怎么看貿易順差這一塊，從去年開始不斷拉大，而且隨著2008年美國總統大選，又會有新的政治勢力的變動，會對中美經濟關系產生什么新的影響？

　　樊綱:我們應該用一個比較平和的心態看待這個問題，也是很自然、很正常的問題。一個貧窮落后的大國，它的勞動工資率只有美國三十分之一到五十分之一，按民工算的話，又不斷增長，不斷在改革，不斷在提高效率，不斷在繼續創新、在發展，又引進了外資，大量的美國公司在中國投資、生產，不可避免會產生一些貿易摩擦。而且這些貿易摩擦，美國的貿易赤字也不可能用美元貶值的辦法消除，這些勞動力都回不去，貶多少？勞動工資率差30倍、50倍，說技術再高一點，勞動生產率再高一點，這里面的空間大，靠外匯的調整不可能實現，因此不可避免還會有一些貿易摩擦，有的時候他們的政治洲際會嚴重一點，有的時候弱一點。就回顧日本，日本還是美國的盟友，日本從60年代到90年代，到現在一路的摩擦。

　　所以，第一點，我們要用一種平常的心態來看待這個問題，媒體也不要成天炒作，覺得天塌下來(笑)，天也塌不下來，這是第一點。

　　第二點，我們的企業也要充分認識到這一點。第一要看到貿易摩擦的必然性，而且要想辦法應對這些貿易摩擦，包括應對那些

反傾銷，應對新加的限制性的條款，什么技術標準、安全標準等等，它會不斷地變，會不斷地加這些東西，歐洲、美國都會不斷地加這些東西，不斷進行反傾銷的訴訟，我們政府更要對此有所準備去應對、去研究。國際市場不是那么簡單的就是一個供求關系、價格的問題，國際市場后面有一堆的政治因素，工會在后面，中小企業集團在后面，當然它們大集團都在中國，但是中小企業都在后面，都在國內，他們的工會在國內，這些政治選票的情況，都是我們需要研究的，需要應對的。

　　第三點，我們需要認識的問題是我們國內做了一些調整，我們自己做了一些調整，現在已經做了不少調整，除了大家看得到的

匯率之外，我們降低出口退稅率，我們自我實行了一些限制出口的措施，包括限制資源性行業的出口，包括鞋、貿、

紡織品，我們自動做點出口限制等等，也許還會做更多的東西，也許我們從其它方面進行調整。我最近在鼓吹我們的勞動成本低這個問題，其中一部分是農民工社保沒有實現，怎么能夠使農民工的社保實現。農民工社保實現的時候，企業會多支出勞動成本，但是這是必要的，你這兒不支出，外邊給你搞傾銷的話，你還是出口不了，你還是成本會加大，你還是會利潤率下降，你還不如在國內，我們這種辦法比升值辦法好多了，升值辦法價格在外面漲了，農民工沒有得到任何直接的實惠，還不如把實惠給農民工，我們的勞資關系可以緩和一些，和諧社會可以改進一些，解決內部的不平衡、解決外部的不平衡能夠結合起來，能夠所謂一箭雙雕的措施，比硬頂著這個也不做，那個也不做，結果貿易摩擦還是使你出口不了，還是使你的利潤下降。我們要用這個思維面對、應對這個問題。

　　主持人:我記得您在一個場合說略有貿易逆差是一個相對比較理想的狀況，從您的角度來說為什么會是這樣子？從時代的角度，您覺得現不現實？能不能實現？

　　樊綱:對于中國來講肯定現在可預見的將來是很不現實的一件事，這是講在發展初期，因為我講那個問題是講為什么我們中國一路都是貿易順差這么過來的，而且我們是雙順差過來的。在發展初期一個發展中國家最理想的狀態為什么是略有貿易逆差，略有資本順差呢？一方面你可以利用國際資本發展自己，另外一方面利用國際的技術發展自己，因為發展中國家多數是進口技術、設備等等，這樣增長速度就快了，技術的距離就盡快地可以縮短一些。所以，在那個階段是最理想的。當時我要解釋的是什么情況呢？我們從一開始，經常是雙順差。什么道理呢？我們一下引進大量資本，而資本盡量又大量生產、出口、來料加工，我們的市場太小。不像韓國、日本、中國臺灣，他們不是很早就引進外資，他們是到相對比較發達的時候引進外資，當時我講的是那個問題。一旦發展起來了，一旦你在國際上有競爭力了，這個格局就會發生變化，你的順差就變成了經常的事情。但是其它一些經濟體是什么情況呢？是有了貿易順差之后資本開始輸出，比如日本，因此它盡管貿易上有很大順差，但是整個國際收支基本平衡，而我們現在還沒有具備資本輸出的條件，包括從企業到我們的貨幣制度，包括我們資本項目的開放等等，內部國內的制度各個條件都還無法做到大量資本輸出，而且還在大量引進外資，與此同時我們大量的貿易順差，這是我們特殊的一些問題。