1月27日(周六)上午10：30，中銀國際首席經濟學家曹遠征博士做客新浪嘉賓聊天室，成為第六位登陸“2007財經中國論壇”的中國經濟50人論壇專家成員。曹遠征就轉軌國家金融改革路徑以及中國金融業可持續發展等熱點問題發表了分析與評論,并回答了網友的提問。

　　轉軌國家的金融改革之路

　　曹遠征：好的，我們知道中國金融體制改革也是從改革開放開始的，到現在已經持續，到明年有30年了，中國改革是1978年開始的，作為這個改革來說它是整個改革過程的一個部分，如果要講中國金融體制改革首先得回顧一下中國改革有些什么特點。

　　我們知道在傳統的計劃經濟條件下，企業是政府的一個附屬的生產單位，價格是被控制的，在這樣一個情況下它金融實際上是一個財政的附屬機構，在中國在改革開放前，中國的金融機構就一家中國人民銀行，主要為財政服務。所以說所有的轉軌國家改革的時候都面臨金融體制重建的問題，中國也不例外，但是跟其他轉軌國家相比中國有自己的特點和進程。

　　中國跟轉軌國家相比它的任務是一樣的，它需要解決兩個問題，第一，在宏觀層面上重建一個金融體系，第二它應該是一個現代的銀行制度，是一個現代的企業，這兩項任務如果說一次性完成就會變成激進的改革，如果是分步完成就是漸進式的，而中國是漸進式的。

　　而這個改革又是跟

　　我們觀察到中國的改革走了這么兩步，第一步在八十年代，他主要想努力勾踐出一個符合市場經濟允許的宏觀經濟體系，第二步是銀行業是否具有競爭力，是否是個現代企業，在第一步中間我們看到，有中央銀行，有商業銀行，中國的銀行業如果說按現在的意義上講，工農中建以及其他銀行都是在1984年以后才開始出現的，人民銀行開始變成中央銀行，其他的銀行開始作為商業性的一種服務。

　　從那以后由一種分層銀行制度的建立才開始有了保險、證券、信托等等，中國金融體制至少在這個條件下顯得體系開始建立。與此同時它的內部機制，它的主要任務還是保證整個改革環境的平穩進行，所以它內部的機制并沒有很大的改善，因此我們現在經常說在九十年代以前，中國的銀行業基本都叫專業銀行，是按專業分工，不是商業銀行，中國的金融機構有很多并不是按市場目標去經營的，不是一個商業化機構，而是為了一個進行專業性的分工進行經營的。

　　到了本世紀以后隨著國際企業改革的深入進行，國有企業的問題逐漸解決，國有企業的機制也變得比較靈活，體制也變得比較順，這時候對銀行來說它已經不再需要支持這種國有企業改革，而是要尋求自己的改革目標，這就是我們說進入到第二個階段，也就是說它必須按這一個市場經濟的要求進行商業化的經營。

　　在04年以后國務院決定向中國銀行(4.91,-0.09,-1.80%)、建設銀行率先開始試點，進行股份制改革，并尋求上市的共股股份制的一個結果。從那年開始到目前為止，我們國家所有大的銀行，現在除了農行以外，工農中建交，除了農行以外，不僅完成了股份制改造，而且在國內外都上市了。

　　這樣一個改造，這樣一個上市它的意義非常深刻，我覺得有三條。

　　第一條，它是按照市場的原則重新組合的銀行業務流程，而市場原則是以客戶為導向的，按市場商業化原則來進行的，這跟過去的以政府政策為導向的一種流程和組織原則已經發生根本性的變化。

　　跟這個變化相適合第二條，他的人力資源制度發生了重大的改革，現在銀行已經不再是官員了，而他是個雇員，員工是自由流動的，市場化招聘的。

　　第三，跟這個相關就是他的治理結構也發生了變化，他有了董事會，有監事會，有了管理層，這樣一個框架奠定了中國銀行業一個商業化制度的基礎，有這個制度基礎的奠定使它開始真正按照商業化的原則進行經營，進行工作，我們認為這是個最重大的一個改革，當然在這個過程中間他的財務狀況得到了改善，他的業績有了可預期的變化，這就是這幾年，特別去年以來這幾家銀行的股票在不斷上升的一個很重要的背景。

　　回顧這些我們可以看到，實際上走了一個漸進式的改革路程，在一個把過去我們說的兩項任務，建立金融體系和改善金融體系機構之間的機制是分開進行的，這個過程大概持續了將近30年。這30年的過程我們會看到既保證了整個經濟轉軌時期的經濟的平穩發展，同時也尋求了自己的改革目標，在這個改革過程中間并沒像其他轉軌國家出現大起大落很大的震蕩，這是中國改革很重要的經驗。

　　總結過去，展望未來。我們會看到，我們中國金融體制改革進入一個新的階段，就是說我們初步有了完善的金融體系，有了一個市場導向的一個初步建立的治理結構和機制，在這個過程中間使中國銀行也開始有了一種，至少說開始有了競爭力，這時候WTO又進行開放，使中國銀行也真正投入到市場競爭之間，而且是國際上的競爭。面對這樣一個競爭，它需要改革更進一步深化，今年中央金融工作會議提出新的一些改革任務，比如說在銀行業中間要求繼續鞏固他的成果，繼續深化改革，鞏固機制，然后提高他的競爭力。

　　與此同時，受這個經驗的鼓舞，其他的銀行也開始尋求新的改革，比如說開發銀行就開始商業化轉型，農業發展銀行、進出口銀行也開始尋找一種經營化商業的模式，農業銀行已經確定要整體改革，擇機上市，也開始進行商業化的經營。第三，在這個過程中間為了從宏觀層上鞏固銀行改革的效果，就要深化資本市場，也就是說中國要擴大直接融資的規模和比例，尤其債券市場。

　　過去所有的來源是來自于銀行的，換言之銀行也承擔所有的風險，直接融資的比例應該有很大的提高，過去我們直接融資只有10%，很多發達國家都是超過50%以上，我們有很大的空間可以努力。通過這樣一個努力，一個新的風險分散功能出現，就是把銀行的風險開始分散到資本市場，這樣人們擔心銀行改革以后會不會依然持續過去的行為就會有了很大的改變。

　　下一步改革走向

　　主持人：謝謝曹博士剛才做了一個簡單但脈絡清晰的回顧，確實像曹博士說的，2006年是中國金融業的一個風水嶺，在2006年我們成功實現了除了農行之外的所有大銀行的海外上市，標志著國有商業銀行的股份制改造取得一個階段性的成果，從2007年開始金融業全面開放和全國金融工作會議的召開又標志銀行業進入一個新的階段，這樣一來很多在當時可能在前期我們為股改的成績所歡喜的一些結果，現在要面臨一些更嚴峻的競爭和現實挑戰，這里面可能還有很多的問題需要我們一個一個加以研究。

　　我想首先問一下曹博士，從宏觀層面來講，我們覺得金融改革必然是和整個國家經濟的發展是要有一個配套的，就像您剛才講從銀行業的角度需要資本市場的支持，我們看到現在銀行業的競爭也越來越激烈，他需要相應的兩個很重要的改革，比如說

　　曹遠征：如果從一個真正的市場來講，對金融市場來說最重要的是利率匯率，適應利率的市場化，匯率的自由化是銀行提高自己，或者鍛煉自己定價能力的一個很重要的過程。當然我們知道這個過程也需要一個過程，也不是一蹴而就的，更何況利率跟匯率跟國家其他宏觀經濟政策聯系在一起，所以我們認為利率市場化和匯率自由化是個緩慢漸進的過程。

　　其實從前幾年已經看到這個進程展開了，比如說拿利率來講，現在在貸款中間只有一個最低貸款利率，存款中間只有一個最高存款利率，其他是分開的，有朝一日，把這兩點分開，在存貸上利率已經市場化了。

　　匯率從05年7月21號進行調整以后，匯率也是在一直波動的，其實從05年到現在我們看到匯率已經上升4%左右，也說明匯率開始有浮動了。在這種過程中間，我們說利率市場化和匯率自由化的競爭已經展開，這個過程還會持續，真正要到一個市場，包括他定價機制，包括他匯價和利率水平，真正達到一個完善化的程度還需時日，但是為期也不遠。

　　主持人：方向是既定的，剩下的是一個時間的問題。剛才曹博士講到金融業改革的時候，談到我們已經取得了很大的成果，包括他商業性的導向，一個是人力資源改革這一塊與之前的官本位已經有了很大的區別，再就是他的公司治理結構發生了很大變化。

　　但是我們同樣可以看到在這個領域的改革并不是很徹底，包括從商業銀行與地方政府的關系來說，這是很長時間我們銀行壞賬一個相當大的來源，包括在去年的整個宏觀調控中也有很多地方的貸款與宏觀調控的導向并不相適應的情況，昨天

　　曹遠征：跟九十年代相比，商業銀行一個最大的改變就是一級法人制，這樣一個制度避免了地方政府對商業銀行的具體的干預，我認為這是這幾年改革一個很重要的成果，就是一級法人。隨著股份制改造這個得到更大的強化，他有很多的權限已經開始上收到總行，包括規模以上的貸款，包括各個業務，他都是交叉舉證式進行管理的，這大大提高了效率和提高了質量，特別在防范風險方面是有很大的改善。你會看到銀行業在這幾年不良貸款率在持續下降，這個趨勢已經出現了，當然在過程中間還需要繼續完善和繼續磨合，也就是剛剛說的不可能一蹴而就，但這個方向已經確定了，而且這個效果已經看得出來了。

　　主持人：會不會有新的問題出現，比如地方政府把城市商業銀行從提款機這樣的？

　　曹遠征：有這種傾向，但是也不一定，因為我們發現城市商業銀行也在改革，他也開始做大做強，他可以聯合起來，舉例來說前幾年剛剛成立的江蘇銀行，過去的安徽銀行，這個趨勢更基層的政府或者縣政府已經不能干預銀行的業務，這個趨勢在地方商業銀行也同樣是有效的。

　　主持人在整個宏觀調控中，商業銀行如何在堅持自己市場化、商業化運作的時候，同時又保證和中央的宏觀調控這個導向相一致？

　　曹遠征：如果說滿足宏觀調控，我們說調控杠桿無非是兩個，一個是數量政策，一個是價格政策，更重要的要發揮價格，就是利率的問題，如果利率市場化，他可以控制利率來控制銀行的行為，全世界都是這樣來進行調控的。這幾年我們說中國利率化市場已經開始，這也就是為什么央行在調控中間不斷提高準備金率等等，這實際上就是敏感了，已經對銀行的行為有所調控。