董明珠許文廣李佩鈺聊央視經濟年度人物實錄

    1月10日，格力電器股份有限公司副董事長、總裁董明珠、《中國經營報》總編輯李佩鈺、央視經濟頻道總監助理許文廣做客新浪嘉賓聊天室，就2006中國經濟年度人物以及企業品牌價值、企業家社會責任等諸多熱點話題與網友展開交流。以下是聊天實錄：

   視頻：董明珠許文廣李佩鈺聊央視經濟年度人物

　　主持人 ： 各位新浪網友，大家好，歡迎大家來到新浪嘉賓聊天室，今天是我們和央視中國經濟年度人物系列訪談的第七場，我們的訪談也隨著經濟年度人物的評選不斷深入走向最后的高潮。同往常一樣，今天也有三位重量級的嘉賓來到我們聊天室，首先請容許我為大家一一介紹。

　　我左手邊的是《中國經營報》總編輯李佩鈺女士。

　　李佩鈺 ： 各位網友，上午好。

　　主持人 ： 過去是格力電器總裁董明珠女士。

　　董明珠 ： 你們好。

　　主持人 ： 接下來是我們的老朋友，央視經濟頻道總監助理許文廣先生。

　　許文廣 ： 各位網友大家好。

　　主持人 ： 首先，按照慣例，還是請許先生給我們請介紹一下活動的最新進展。

　　許文廣 ： 我們現在評選到了尾聲階段了，我能說的已經不太多了，因為我們現在對百人評審團的第二輪選票進行統計，我們現在整個劇組核心的工作應該是在準備我們1月20號在我們央視演播大廳舉行的第一次年度人物直播的盛典，歡迎各位網友關注我們頒獎的直播盛典，關于評選本身也能說的這么多了。

　　主持人 ： 時間過得很快，我們也見證著活動一步步走來。應該說，今天另外兩位都是跟活動密切相關，李佩鈺總編輯是百人評審團成員，也是擁有投票權的嘉賓，另一位更是大家都非常關注的董明珠總裁是我們今年的候選人之一，也是第一次成為我們的候選人，參與央視的年度人物的評選，你有什么樣的感想跟我們網友分享一下。

　　董明珠 ： 我覺得作為我們做企業的來講，受到媒體這樣的關注對我們來說本身就是一個支持，所以我覺得借這個機會感謝我們中央電視臺和我們各個媒體對我們這種制造業的，通過這樣的活動使我們能夠更加意識到我們身上的責任。

　　主持人 ： 您如何看待我們明星企業和明星企業家二者表現出來的關系。

　　董明珠 ： 我覺得明星企業家一定是企業在支撐，我覺得更多是企業家對這個社會的貢獻，也就是你這個企業給社會帶來了什么，我覺得這是一個最重要的衡量標準。

　　主持人 ： 李總編您作為評審團的成員，您看到最后出來的20位候選人的名單，包括董總這樣的很長時間被媒體或者傳媒界關注的人物，有什么感想，您的票投給誰了？

　　李佩鈺 ： 好像現在不能說。根據評委的一個規則，恐怕我們現在還不能說，但是我想能夠參與到央視的年度經濟人物的評選，我們在這個過程中充分感覺到了公眾對這個活動的關注度，好像現在已經不僅僅是一個媒體或者一些媒體參與的一個新聞事件了，我覺得好像已經成為一個社會的重大經濟事件了，包括一些民眾關注，特別是企業家，我覺得他們現在的熱情也非常高，包括現在可能參與的比較少的就是政界還稍微介入少一點。

　　但是我想活動本身對推動中國整個經濟社會的進步起到了很大的一個作用的，當然了在這個過程中，實際上選出來的是不是全部都是最能代表中國社會進步的也不盡然，因為這里確實也有一些企業家的知名度在里面，起到一定的作用。是不是明星的企業家，他就是社會最優秀的企業家也很難說，但是我覺得至少應該說是代表了這么一個總體的水平。在這過程中，其實我們評委也受到很多教育和學習。

　　主持人 ： 許總監，我們今年的評審過程中，我們董總也是第一次入圍，我們評審團對董總怎么看？董總作為民營企業家很長時間被我們關注，今年第一次成為候選人您怎么看？

　　許文廣 ： 我沒有權利說評審團的評價，我只能說一些個人對董總的認識，今天特別榮幸跟兩位優秀的女性嘉賓在一起聊天，都是老總，一位是我們的評委，一位是候選人，我們年度人物今年是第七屆，但是我們做了一個統計，前六屆的女性當選人物好像只有三個人，一位是寶鋼的謝企華，還有獲得社會公益獎勵的熊德明，這可能是我們評選當中，我們當時一直覺得有一種缺憾，我們總希望在里面多增加一些這種優秀的女性企業家的身影，我覺得今年也正好是天時地利人和，我們評審團的選擇，有兩位優秀的女性企業家入圍，一位是張茵，一位是董總。

　　我們央視對格力電器一直是比較關注的，在2006年，我們當時策劃了一個活動，關注中國所產生的世界冠軍，當時在策劃會上，我們很多策劃人員都提到了格力電器，說它是非常專注在一個領域了做到了極致，不只是中國的第一，也是世界第一，是中國自己產生出來的國際冠軍。

　　我們后來看了《對話》那個節目，我們留下了深刻的印象，今年，在我們評選的第一階段，我們做年度人物之夜的時候，那時候我們在深圳做了一場節目，當時我覺得在現場，我覺得我們對董總有了更感性的認識，我覺得一方面我們過去是了解格力這樣一個優秀的企業本身體現出來的素質，通過這樣的活動我們更好地了解了董總作為企業的領頭人，她所體現出來的個人的品質，個性、人格魅力，我覺得給我們當時在場的觀察團，整個創作團隊留下了比較深刻的印象。

　　昨天是我們在清華大學，我們做候選人我們電視路演，就是財富論壇，錄完之后當時我們的主持人給我打了一個電話，說我實在忍不住給你打個電話，我們今天的嘉賓表現得太優秀了，優秀不光是表述方面，我覺得是更多的性格，還有體現出來的一種經營的智慧和理念，我覺得對我們傳媒來說還是容易受到這樣的感染力的，我們做年度人物的初衷其實也是為了讓公眾更好更直接地了解我們優秀的企業家。

　　所以我今天能談的代表我個人和創作團隊的種種認識，并不代表評審團的意見，但是有一點，可以說，對董總總體的評價還是比較高的。

　　主持人 ： 其實關于董總，她是一個傳媒非常關注的一個人物，我們看過很多有關她的很多評價，里對董總有兩個字最常提的，就是“強勢”，有的描述非常有趣比如，“董姐走過的路不長草，從默默無聞的小廠職員到世界品牌的掌門人”。董總，今年評年度經濟人物的時候，非常強調社會責任這一塊，您能否介紹一下，格力這一塊您覺得做得比較好的地方。

　　董明珠 ： 我前面說了非常感謝媒體，中央電視臺對我們企業的關注，我覺得企業自身來講堅持“實”的精神，我對員工講，我們要有一個奉獻精神，很多人認為是過去的字眼，我覺得當今社會正要倡導奉獻，只有這樣社會才能更加和諧，我覺得企業家應該做這樣的事情，我們格力電器是走專業化的道路，更多是我們經營理念是有責任感的經營理念，我們給國家的稅收是家電行業第一位的，我們給股民的回報也是最高的，我們從股市上募集七億資金，到現在18個億，我堅持一個觀點國富民強，企業家第一要把企業做好，在創新上有自己的核心競爭力，我們不能依賴于跟別人的合作，依賴于買別人的技術發展我們的企業， 而且要走自己的路，真正要創作世界名牌要有很多的支撐點，都是有自己的創新管理和創新技術，還有更重要的就是我們人才的重要。

　　主持人 ： 我們談到和諧，往往感覺上是一種很中庸或者相對來說平和的態度，我們看到格力不管在市場上或者行業上的表現都不是這樣的，我們看到格力是最早不打價格戰的企業，在行業里引起很多競爭對手的關注，怎么看行業里的和諧？

　　董明珠 ： 很多人都說很通俗的，我們讓利給消費者，表面上價格很便宜是不是直接讓利給消費者，消費者買便宜的東西是售后服務支撐他，消費者更需要一個品質，我們找到我們自己的生存點，一定要給消費者做一個很好品質的產品，如果打價格戰一種是你虧損，還有就是你偷工減料，第一種的可能性不大，我堅持不打價格戰，并不等于我的價位是暴利，更多是合理，我采取的辦法是用規模調整這個市場，改變我們打價格戰的現象，我們為打價格戰作出了很多的努力。

　　主持人 ： 您也提到了通過企業自己的力量調整市場，我們知道前幾年在家電領域這一塊，很多的領域也出現了國內的競爭遠遠大于國際品牌之間的競爭，您覺得行業這一塊通過我們格力企業的努力有改變嗎？或者您可以展望一下未來走的方向嗎？

　　董明珠 ： 我們在家電行業，在空調這個領域里我們是穩坐了12年的老大地位，但是老大的地位更多是一份責任，對行業的責任，彩電業就是很慘重的教訓，拿國家幾百個億的全面虧損，這是一個社會問題，我覺得我們企業由于對價格的控制，對市場的調控，這都是推動了我們行業，意識到一個企業的質量多么重要，我六年免費維修逼得我們這些廠家，要不你就做一個好產品，要不就是關門，你不給六年免費維修的承諾，消費者可能不買你的產品，你要承認這個，你要兌現，否則沒辦法生存下去。

　　主持人 ： 不管是國內還是國際企業來看，行業龍頭總是可以起到提高準入的門檻同時提高服務質量總體水平的作用。

　　董明珠 ： 是，我們特別在出口這一塊我們能夠感受到，過去很多企業都在出口，而且甚至出口賺錢內銷不賺錢，都是這樣的說法，恰恰在這個過程當中，他們也是用了一種投機心理，你出口產品代表的是品質，可能偷工減料，我們還是堅持品質在先，這樣通過幾年磨合以后，很多外商自然而然尋找到格力，即使價格高我也愿意讓你給我貼牌生產，因為國外對售后服務強調得更重要，所以這樣買回去以后質量不好保證對消費者的承諾，犧牲了更多的成本支撐，反過來，還是格力雖然價格高點兒，但是買回去不要售后服務，這是我們國際市場地位一天天在提高，很多國家可以看到格力，我們經常聽到我們中國熟悉的人回來都跟我講，我們好開心，我看見了格力。

　　主持人 ： 感謝您跟我們分享行業這一塊的分析，我們知道一個企業在整個市場當中會處在一個產業鏈條當中，不光要和同行橫向的一個層面競爭，另一方面會和分銷商也有關系，等會我們會有請董總介紹這方面的經驗，你們和國美之間的關系相信大家也非常關心。在此之前，我們先請李總談一下，您很早就開始我們格力企業，關注我們董總這個人，您怎么能從自己的角度談談對格力的印象，還有傳媒對董總這么多年的報道您的看法。

　　李佩鈺 ： 我覺得央視昨天給我這個作業，讓我今天參與這個訪談，我第一個印象，對格力的印象，就是它幾年以前的給國美之間的這場紛爭，具體到董總這個人物，我的印象就是第一就像您剛才說的媒體的一種印象，就是一個強勢女人，女性的企業家，第二就是她務實的這種態度，我覺得這兩點給我印象非常深，其實我覺得這點也是一個，就我過去接觸到的女性企業家的共性，我覺得真的是共性，三點，還有一點是屬于低調。

　　第一點叫強勢，我發現我們很多女性企業家實際上，因為女人給人的感覺應該是弱勢的，她跟男人具有同樣一種態勢的時候，人家定位就是強勢，其實如果把女性色彩拋去，她跟柳傳志、俞敏洪等等這些男性企業家一樣，所以大家給她的是強勢，女性企業家之所以成功，首先要把性別的色彩去掉，成為一個類似于中性的個體，這樣的話就談不上強勢弱勢了，我覺得她應該是這種姿態。

　　第二就是務實，我覺得這點其實也跟剛剛董總談到的一些，她聊天的時候講到，她說做他們這種產業實體，一定要多做少說，我覺得這點也是我非常認同或者是非常尊敬的這樣的企業家一點，我覺得這可能也是很多女性企業家共有的一點，因為女人本身并不是非常非常自信的，所以她并不需要特別地那種以非常高調的姿態出現，所以也表現出她一些務實的特色吧，我覺得可能是這一點。

　　第三點其實她就是所謂低調，我覺得跟剛才說的是一種風格，如果要讓我說對我董總的印象，這三點印象。

　　主持人 ： 我記得李總編剛才也說，作為媒體從職業的角度出發，我們當然歡迎明星企業家，是非常好的選材，但是私底下您還是非常同意這種低調的，這其實是相對有一點點矛盾的問題，許總監，作為央視年度人物中發掘了很多隱形冠軍，他們更多是專注自己的實業運作，很少從市場上企業家方面，不愿意更多的曝光在媒體的聚光燈下，當我們這個活動相反就是發掘出這樣的一些企業家，甚至推到前臺，這兩者之間的關系您怎么看？

　　許文廣 ： 首先我覺得因為董總是來自家電制造業，在家電制造業這個領域里面，其實我覺得她務實我覺得沒有問題，我覺得另一方面，這個行業決定她作為企業家來說，她不可能完全做到相對低調，因為這個是大眾消費品的行業，所以這一塊跟我們央視來做這樣的活動是不矛盾的，嚴格意義上關于隱形冠軍的定義，更多的是，這個企業本身它的品牌，我們知道這個概念可能從歐洲過來的，歐洲我們知道可能在意大利有很多制造家具的廠家，可能是幾百年的家族企業，不再宣傳，企業本身有非常強大的核心競爭力，因為這種競爭力也不需要他做過多的營銷方面的努力，但是我們覺得大眾消費品不完全這樣。

　　我覺得格力電器應該是某些方面是我們領軍的企業，也是符合我們冠軍這樣的概念，但不一定是隱形冠軍，所以這個概念我先澄清。

　　另外一個，關于家電制造業這個領域，從我們年度人物的評選來說，我們在頭兩年，獲獎的人物當中，家電制造業占的比例還是比較大的這兩年候選人的比例相應在降低，我個人來說覺得董總始終如一地能夠堅持在專業的方向上努力，應該有這樣的一份敬意在里面，頭兩年家電制造業的老總跟我們交流的時候，他說在中國做家電制造業非常非常不容易，我們像苦行僧一樣，利潤攤得非常薄，競爭又是非常激烈，她在這里能夠堅持下來是非常非常不容易的，格力能夠堅持12年，在行業里成為領軍的企業是非常非常不容易的。

　　主持人 ： 說到這個話題，董總，很多人形容家電業的利潤之薄，說是擰毛巾，而格力短期內還是會不做多元化，在這個競爭非常激烈的行業，你們如何做到專注，而不是很多企業關注的多元化？

　　董明珠 ： 利潤雖然很薄，但是社會效益非常好，我們去年給國家交稅交了6個億，我們自身的利潤也是6個億，25000個員工，對他們所有的年度保險，人身保險、勞動保險，包括養老保險等等，反正國家所需要做的我們都給他們做到了，而且我們給這些員工，為他們未來發展都有很好的規劃，應該說是非常負責任，家里行業薄利薄到什么程度呢？這是有賬可算的，有些人要求管理雙贏，要上游、下游、全贏，不要把供應商壓榨得沒有利潤，他沒法生存，不能給你好質量的產品，下一個不好服務，這兩者的關系要做好，我們自己唯一的辦法就是內部加強管理，降低成本，比如我們對產品的返修率降到萬分之一，維修費減少很多，但是跟一些企業比，如果百分之一的維修甚至百分之五的維修，成本比我大很多，所以我寧可提高我的成本，管理的成本很少，我們公司曾經講故事給他們聽，我說企業20000多人，我一年對外的招待非才150萬，很多人不可思議，我想請問這些招待費是否是工作需要，更多是體現在我們管理上面，并不是說我們對外面沒有這樣的一個公關業務，但是更多是我們有的把公關業務的所有費用在自己內部消耗掉了，所以自然費用很高。

　　我覺得這個數字已經說明我們內部管理已經到了很精細的位置，成本控制非常好，我們公司這么多年就創作一張紙一滴水的管理，你看見水龍頭在滴水你就關上，我們經常有傳真過來，傳真紙我們基本上要求反過來繼續使用，我們發現這個部門有一個人把這樣的紙沒有用，這個人接受的懲罰就是除名，非常嚴厲，包括我們生產工藝上貼海綿，如果貼得不認真可能被炒魷魚，同時細節上我們降低了成本，加上我們的規模，一個企業做100萬臺，我們做200萬臺，我們成本低很多。

　　但是格力為什么拿起來比別人的空調重幾公斤重，這個東西是省不掉的，你不能拿一張紙糊一個空調出來，那是不能用的，漏電是絕對不可以的，第二個你要制冷、制熱，現在我們的空調零下25度照樣可以制熱，在行業和國際上都是領先的，創新不是局限在某一個環節，企業要發展不是簡單的規定5%或者10%的利潤，這種行業大家都想進去，這個行業利潤高全國擁進去，導致我們很多經營者沒有一個穩定的，你追求是什么？可能沒搞清楚，總覺得哪個賺錢我就做哪個，沒有不賺錢的行業，只有虧損的企業，長期以來我跟我們的員工講，你不要說我們的行業不行了，另外的行業有錢賺，其實都存在競爭，我們格力跟自己斗不是跟別人斗。