審計查出問題相關部門依法處理偏弱

　　本報記者 李亮

　　——專訪資深會計審計學者北京工商大學教授張以寬

　　記：今年的審計報告和往年有什么不同？

　　張：今年的審計報告最大的特點就是檢查預算執行情況。相對于歷年的年度審計工作報告來說，審計清單會隨著工作報告一并公布，所以讓民眾有些“火爆”的感覺。今年的審計清單并沒有隨著年度審計報告公布，而是在不定期的審計公告中出現，這是有根據的。 2002 年頒布的《審計署審計結果公告實行辦法》進一步明確，審計公告納入審計程序。相比較而言，我認為今年的審計報告更加合理科學，在預算制度的執行面、分析問題存在的原因、提出改進的意見上都比以往更加深刻。

　　記：審計的職能是什么？發現問題后它有沒有處置權？

　　張：根據我國審計法，審計機關有審查和監督的職能。按照審計法的規定，審計機關依法進行審計，審查出來的問題，單項可以發單項公告。比如，以前體育總局動用奧運資金建宿舍。實踐中，

審計署查到一些問題后，應該向國務院總理報告，然后審計署審計長接受國務院總理的委托，向人大常委會報告，人大常委會提出處理意見，由國務院組織各部門進行處理執行。人大常委會負責大的方面，比如預算執行情況，教育經費是否到位，社保經費執行效果如何，環保經費如何使用等等。如果涉及到責任人的問題，若違法的話，檢察機關則提起公訴，由法院進行立案審理；若違規亂紀的話，則由紀檢部門、監察部門依法處理。

　　記：民眾有一個聲音：“風暴過后”似乎聽不到處理的消息，是否只是“光打雷不下雨”？

　　張：上次，李金華審計長向人大報告后，溫家寶總理就曾組織一次各部門整改的會議。目前的現狀是審計監督機關查出問題后，相關部門依法處理偏弱。

　　總體來看，監督改正應按照部門的性質來進行劃分。對沒有按照職責來履行責任者，要實行問責制，也就是責任追究制。如果觸犯刑法，就由司法機關進行處理；如果行政違規，就由上級部門或監察部門執行處理。

　　記：去年教育部就曾被審計機關查出問題，今年又查出問題，這說明了什么問題呢？

　　張：李金華審計長曾經說過，屢查屢犯，屢犯屢查。這反映出在執法上力度不夠，查出問題后，對錯誤不糾正，對責任人不處理，所以使有些部門有恃無恐。

　　記：如果審計法中賦予了審計機關執法處置權，是否會更好一些？

　　張：不一定。因為審計的職能是客觀公正的評價，審查財政財務收支的真實性、合法性、效益性。審查出來之后，按照報告制度應該向上級報告。

　　《審計法》除第 41 條規定審計機關可以給予警告處罰以外，對其他所有違法行為都只能依據其他法律法規的規定給予處罰。從審計專業性質看，審計機關主要針對經濟行為實施審計行政執法，應詳細規定罰款這一行政處罰種類。

　　記：目前審計工作中和審計后存在哪些問題？

　　張：審計資源嚴重不足。審計人員少，本來應該查 100 家，但是根據人員分配，只能查 50 家，有的該查的查不到。另外，關系到民生問題的審計力度還是不夠，教育、醫療、社保、環保都要加大審計監督力度。最近的一條消息讓人有些欣慰，社保資金納入了審計范圍。

　　目前很重要的一個問題是，審計之后相關部門的執法偏弱，問責制度也不完善，執法力度也遠遠不夠。

　　記：您對今后如何加強審計工作能否談一些建議？

　　張：我認為審計署和各級審計機關進行了很多工作，取得了很大的成績，應當給予充分肯定。但目前審計機關人力不足，應當給予補充。審計法規還應當健全和完善，為搬掉社保、醫療、教育、環境保護這“四座大山”，應當大力開展各個領域的財務審計、效益審計和經濟責任審計，體現以人為本的精神。

　　另外要加大執法力度，做好審計前后的銜接工作，對于違法處理的成本太低，應該加強。另外，媒體的作用是很大的，媒體可以進行輿論監督，也可以提出來要求人大進行監督，并且要強調監督的作用。