向文波：反對徐工并購不是反對對外開放

　　2006年9月8日，由中國商務部主辦的資本論壇--2006中國企業跨國并購高峰會在廈門隆重舉行，論壇就在中國開展外資并購、企業境外投融資、國有企業改制等問題進行了深入探討。新浪財經獨家進行圖文直播，以下為三一集團有限公司執行總裁向文波的發言。

　　向文波：

　　尊敬的各位嘉賓、各位領導，剛才我們主持人對我的評價過高，我認為對我沒有什么關系，應該說是早就醞釀的事件，也是在這樣一個講壇，也是在這樣一個會場，在這個會議上，徐工的事情也是他們討論的話題，不到一年，我們又在談這個話題，我不只是巧合還是有意的，剛才劉鴻儒主席的觀點我是非常贊同。大家知道中國的開放到已經將近30年，這個國際上有一個主題9.11世界等這些都是影響世界政治和經濟的重大事件，在國內講，也發生了很大的變化，我覺得是一個標志性的事件，對于改革開放講，因為中國的改革開放進入了一個新的階段，進入了大型企業的改革。某種意義上，這些實行，也必要對過去的一些政策進行一些思考，對未來的發展進行一些選擇，我認為這是取在這個節點上，這場討論我覺得假如有什么心得的話，中國的老百姓，所有關心中國未來發展的社會各方面的門人士，找到了一個共同討論的場面。但是這個事以前，我覺得是可以以老百姓可以理解的方式和語言來討論一個非常明確的話題，另外一個我剛才講，是中國宏觀經濟也好，我們對未來的發展姿態是應該做某些調整的時候，應該說這個投資洽談會為這個討論提供了一個很好的氛圍，所以我相信這個世界，若干年以后，大家回想起來，還是一個有意思的事件，這個徐工事件發生以后，有很多的討論，我個人覺得，還是再可以刻畫這個討論。就是把這個有關討論我們拿回到理性的范圍。

　　另外時間的問題，我馬上要走，要去美國，所以就無法展開了，我想談兩個話題，一個方面是反對并購，不是反對對外開放，也不是反對招商引資，但是我認為對外開放是有管理的，或者是有保護的開放，另外一個引進外資，必須有選擇的引進，我覺得這就是一個微調。首先他是基于我們中國特殊的國情。

　　但是在對外關系的時候，中國最基本的國情是中國是與生俱來的政治大國，這個大國賦予他很多的特權。大家富強起來的時候，大家覺得是一個危險。現在我們中國經過改革開放以后，有很大的變化，現在國外對中國的技術分析，武器運營。這種主辦方領導高能資本有司董事長的背后不僅僅是是意識形態的問題，因為中國的崛起，必須依賴國際的支持。另外一個中國我們又大但是很弱，我們國防真正是很差，盡管我們改革開放取得了很大的成就，但是我們大國富強地位還是十分的遙遠，但是我們看到成就的時候，必須看到我們存在的差別，我講是一個大國，不能靠錢買進一個現代化，也不能靠別人幫我們建設一個現代化，我們中國人自己實現，不可能依靠外國人來實現。這個是很明確的，這個是一個基本的常識，另外一個我們國家政府提取了所謂創新國家的戰略思考，也提出了中國制造中和創造中的轉變，創新的具體問題，經濟發展的具體問題，這是個很嚴肅的話題，我認為這是我們討論的一些考量。

　　我認為經濟和企業、我們企業家從來都是有國界，認為中國的企業和外國企業都是中國的企業，我認為是錯誤的，至少從目前為止，中國的企業都是就國界。企業也是有國界的，我們的國民企業首先要扶持的國家利益。

　　另外我們我們講徐工這個事情，為中國的軍事提供裝備，他的先進技術不可能為我們所用。

　　我個人認為及中國的崛起，需要有新的政治其中有一個全球貿易將會中國的崛起，受到巨大的沖擊，并且看到貿易保護主義，在全球都在抬頭的背后的原因，我認為跟中國的崛起是高度的相關性。WTO源于美國，它的主要的精神是追求自由貿易，自由貿易的基礎是政治優勢，他高度提倡自由主義自由貿易，但是真正的自由貿易從來就沒有發生的，根據發達國家、不發達國家提倡的自由貿易，差距是越來越大，貿易的戰爭從來沒有結束過，他們一方面實行自由主義，一方面實行保護主義。

　　我想現在為什么WTO框架一直沒有變化，一直是發達國家在主打。

　　中國有崛起無法遏制的力量，首先有兩個基本特點，一個是獨立的國家，中國龐大的國內市場，所以中國的崛起是不可遏制的，現在大家知道，世界領域貿易某些意義上，在全國世界經濟的大潮下，所以說現在的長期穩定多年的多邊合作的框架中國有改變這種游戲規則的力量，不是說我們不歡迎全球化，而是全球化不歡迎中國。

　　外資在

中國經濟的這種增長，已經比改革開放的初期發生了很大的變成，我們外資在中國制造業根據2005年統計數字，是占到了28%。這是一個數字，第二個對方產品的出口，占中國對外出口的60%。還有一個數字就是外資企業在中國的投資大量的企業在制造業。有400多億是投在制造業，外資在中國的份量很重，世界上投資的領域，他產業的性質在世界上已經在指導中國經濟，這是我講得第四個問題，

　　第五個，中國增長的勢頭是越來越大，現在我們外資的是一個很大的問題，它還是有很大的風險，所以中國已經有一個大國，這一是什么創新，因為所有的國家都是這么做，包括美國，另外一個引進外資必須引進外資，我認為改革開放的方向和路線是正確的，也是不可扭轉的，個人認為早期的政策也是正確的，也產生得很好的效果。

　　我從我們引進外資角度講，

　　這是合理的，但是情況已經發生了變化了，中國一直是吸引外資最多的國家，在這樣情況下，至少給外資的待遇應該給取消。世界上的國內企業實行了懲罰性的政策，這種政策是不應該再執行了，我反對徐工并購，不是反對對外開放。

　　第二個，我認為根據國有企業的原因，不在于國有企業搞不好，而在于我們的選擇，政府的角色，他是秩序的維護者，他是裁判。這是一個觀點。

　　反對徐工并購不是反對對外開放，也不反對引進外資，但是確實我們對姿態進行調整的時候，反對徐工并購不是反對國有企業改制，實際上我個人認為，國有企業確實需要改制。尤其是完全市場化的和競爭的領域，我認為國有企業退職，最根據的原因不在于國有企業搞不好，而在于我們思考改革選擇，政府角色。政府的角色他是有秩序有維護的，他是害怕。這是一個角色問題，是一個市秩序問題，國有企業應該有改革，這是一個盲點，但是我覺得國有資本是轉型期中國經濟首要任務，是一向浩大的工程，要把中國計劃經濟上市場經濟轉變，這是一個非常復雜的過程，會不會轉型好，會深刻的影響中國經濟未來得發展，所以我覺得轉型期中國經濟的一個首要任務，毛主席說的戰略任務。那么，首先從最低層面講，就是怎么樣規范管理和防止國有資產的流失，這是一個很大的問題，其實國有資產的流失是一直存在子一個聲音。過去我們并不是太看中，他主要在地方小區域里面，這個小企業有一個特點，它的生產形態很好，主要是有形資產，另外一個并購的主題是國內企業，那么從這個角度講，他資產的流失是改制流失所以不管怎么樣，麥加可能就是一個正確的選擇，但是因為企業規模，與國家我們經濟利益國家的經濟安全，它的管理是很低渦，我認為交易成本我認為我們是可以承受，但是大部分國有企業的改革，這個發生了變化，首先資產形態不一樣，他不是它的有形資產，而是長期積累的有形資產，就是它的品牌，市場規模，能力，這個能力包括研發市場經營能力等等，那么在國外發行交易管理，我認為徐工交易是存在很嚴重的問題，首先來講是賤賣這個我已經談過了很多了。

　　一個是我在博客上寫了，不知道看了沒有。我說徐工賤賣家一口鍋，一口鍋是那個呢，是蘇波爾，蘇波爾是一個民營企業，生產高壓鍋的企業，他規模只有徐工的三分之一，它的資產只有徐工的二分之一，引進能力只有徐工的十分之一。

　　第二問題是兩個企業的基本情況就是這樣，就是徐工這個情況可以看看，這是被賤賣，摩根大賣比徐工少賣了十個億，兩種差價是將近十個億。另外一個的話，這種形成的價格來還低于摩根第二任投標的報價。再怎么談，他不應該低于這個價格，但是他低于這個價格，大家知道，摩根第二方案里面的報價，明確提出，一次性收購徐工，但是看到，這個是有條件的收購。就是一次性的收購，變成了有條件的三塊收購，他的報價正常，所以我講這是被徐工賤賣。另外一個它的價格里面，很多是投方面的，摩根對于徐工價格評估的一個結果，大家看到，摩根評估方法的指標的系數是7.5系數，這個系數是偏低，現在按這個辦法，假設我們采用摩根大評估的辦法，大家知道，徐工跟凱雷形成了一個待工協議的，這個協議是什么，是2006年以這個指標達到10.8億的話，凱雷跟徐工大成達成的一個協議。假設這個收購可以實現，是達到80萬，那么這個價格跟徐工的的品牌價格一致的。那么如果不可以實現的，那就是我們拿不到了，那就是徐工交易價格還大幅度下降，另外過程存在一定問題，一個財務公司竟然是一個皮包公司。在這么大一個并購案里面，居然出現一個皮包公司，這也是不可思議的。另外一個就是對政府的批評，我反應領導的話，實際上我告訴大家，我手上有徐工的全套資料，這是材料冒著風險拿到的，所以這個數字都是正確的。徐工選擇摩根，所謂就是凱雷在物價條件上的優勢，

　　但是看看，徐工選擇凱雷的六條理由：

　　1、是他引進資金和材料上的運用。但是我要告訴大家，這個是騙人的，因為在第三任談判以后，就是他們覺得，凱雷不愿意在任何一方面承擔責任，如果這個項目沒有引進，跟他沒有任何關系，不愿意接受任何處罰，但是大家看到的結果是美國愿意接受罰款750億美元，這個750億美元，不是罰給徐工，不是國資委，它沒有任何的損失。

　　2、如有需要，可以進行全方位的收購并不會影響交易，同樣在并購里面，這是一條。這個事實上影響收購價格的，他說不影響。

　　3、愿意考慮一下提供資產回購，基本上沒有什么意義。因為事實上這個是提前支付的。

　　4、對權益的安排，未經政法修改，事實上這里面涉及到品牌的問題。

　　5、整體交易不佳，角度吸引力卻可以全部為修補。

　　6、大家知道，他不是什么都補，愿意繳納四千萬人民幣，作為保證金，這個是常識。這這么的交易，都是需要保證金的，這基本上沒有什么意義。所以這些理由都不能摩根剔出去的理由，但這種方法確實把摩根剔出去了。它的意義在于這份不切實際的報告，就是把凱雷鎖定。

　　我講的就是關于交易過程的問題，就是怎么樣規范他過程的管理。由于時間的關系，我就不多講了，請大家關注徐工并購案件，有請關注中國經濟未來得發展。謝謝大家！