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采寫：《中國經濟周刊》記者 宋雪蓮
嘉賓：
楊清河
首都經濟貿易大學勞動經濟學院院長
張聰沛
哈爾濱第一專科醫院代院長心理學專家
陳杰平
全國總工會保障工作部勞動處處長
宋波
《現代保健》雜志社社長
關注“過勞死”，首先要關注“過勞”
楊清河：過勞死早期在西方曾經存在，但是最嚴重的國家應該是日本，日本經濟長期排在世界第二位，其主要原因就是：作為資源匱乏的日本來說，可以調動的資源并不多，而人力資源是它可以充分利用的主要生產要素。可以說，他們通過勞動投入，靠拼人戰術，支撐了其經濟發展。
中國經過改革開放以來的發展，在許多大城市、大企業等，人們的競爭意識都有了極大的增強，危機意識、地位和生活水平下降的威脅都促使人們以更多的精力、體力來投入到工作當中去，從而產生了一大批過度競爭狀態下的過度疲勞的人群。而我們卻長期忽略了對這些人的關愛。
目前，可以說還沒有哪些機構對“過勞死”進行過系統的研究。尤其是疲勞研究、生理學和工作的關系、心理學和工作關系的研究等。
宋波：“過勞”現象近年來遠遠超出了人們的想象。我們關注“過勞死”的時候，一定不要僅僅停留在每個個案的分析和爭論上，而是要關注已經長期“過勞”的人群，研究他們“過勞”背后隱藏的社會和制度因素，并且有針對性地實施干預，才能避免悲劇的一次次發生。
呼喚“帶薪休假”
張聰沛：勞動者一般都處于弱勢地位，要面臨人際、晉升、批評甚至下崗等各種職場壓力，如果這種壓力得不到釋放，就會產生一系列問題。
目前幾乎每個從業者都或多或少地存在著“過勞”的現象，可是更多的人只有已經發病的時候，才會去找醫生。且“過勞”過程中的心理因素更是被人們長期忽略。中年正值人體的轉軌階段，是具有高血壓、高血脂、高血糖等背景疾病發生的危險時期。據統計，50%的心肌梗死病人平時只會偶爾出現胸悶和胸痛的現象。這一時期，有基礎疾病的人群只要遇到過度疲勞等誘因，就容易產生嚴重的后果。
在新的歷史條件下，我們應該樹立這樣的新觀念：以損害勞動者的健康甚至生命為代價換取經濟效益和事業發展，是對生產力的破壞，更是對人性的摧殘。作為個人來說，如果不能享受帶薪休假的話，一定要學會在工作中懂得放棄和忙里偷閑。完全放下工作的休假，在一個月內一定不能少于兩個空白天。更不要把工作帶入每個長假。應該合理安排休息時間，學會心理調節，讓神經放松。
宋波：帶薪休假制度80年代中期提出后，因特殊情況曾經暫停，直到1991年得以恢復，1994年才被正式寫入《中華人民共和國勞動法》。很長一段時間內，傳統思維習慣占據主導，休假觀念沒有被完全接受，誰都不好意思或者說有點害怕提出休假，怕領導和同事對自己有看法。從現在的情況看，要真正實現帶薪休假這一目標仍然有難度，但希望適應時間不要太長。
楊清河：人工作是為了什么？大多數人不就是追求生活質量的提高嗎？而這種提高一方面體現在工作之內，一方面體現在工作以外，如果工作內外不分，努力工作的初衷也就違背了。半個月的帶薪休假制度，完全可以讓人們用15天脫離社會和工作，最好是去山林放松，然后才能回來更好地投入到工作當中去。
中國的全民激勵可以說取得了很好的效果，但是越是這樣，我們越應該超前的意識到問題的另一面，對這些貢獻大的人群給予更多的關懷，不要讓人才干到30、40歲就不行了。殺雞取卵、竭澤而漁的做法不僅會對個人和家庭造成損失，還會造成人力資本的可持續工作能力的下降和喪失，對經濟的發展也會起到破壞的作用。
加班文化損害了誰？
陳杰平：歐美國家對加班是有嚴格的限定的，在下班以后，幾乎看不到任何一家公司亮著燈。而我國，一邊是大量的人找不到工作，一邊卻是大量的在職人員以透支生命的方式工作，可以說，這是和我國的基本國情極不相符的。
面對著勞動力的供求矛盾，一個人一天工作十幾個小時，就等于占用了兩個人的工作崗位，加大了勞動力供給。本來我國的就業崗位就是稀缺的，創造就業崗位亦不容易。而之所以習慣性加班正成為常態，與時下勞動力價值與價格的扭曲不無關系，如果單位和企業都依照法律規定成倍給付職工加班薪酬，那么從正常的成本考量，單位與企業并不會選擇成本更加高昂的個人超時工作。
如果每個在職人員真的能享有勞動法所規定的權益，而不是不惜以透支生命來獲得上級認可或是保住職位。習慣性加班就沒有道理成為職場的常態。勞動者一定要有這樣的認識，在經濟學意義上，全部選擇不加班和全部選擇加班相比，更可以使勞動力價格得到很好的體現。
楊清河：社會的發展歸根結底是要追求人的發展，基于此，“以人為本”就必須成為這一發展的前提。而要實現這一點，既不能靠利潤至上的企業，也不能靠相對弱勢的職工。唯有法律和制度堪此重任。中國的勞動力市場還不成熟，因為有時的加班只是臨時性的工作，如果公司可以在人才市場的人才庫里找到這樣的臨時人員，那么就可以臨時性雇人完成這項工作，而不必讓自己的精英人才透支體力，造成損害。對于加班的補償企業執行不夠，我們在這方面也沒有監管到位，政府應該肩負起應負的責任。而造成“過勞”的原因到底是什么？有什么樣的解決辦法，我們將在近期制定課題進行系統的研究。
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