“全體大會：經濟合作的新遠景、新模式”實錄

　　博鰲亞洲論壇2006年年會于4月21日-23日在海南博鰲舉行，本次年會的主題為“亞洲尋求共贏--亞洲的新機會”。以下為“全體大會：經濟合作的新遠景、新模式”實錄：

　　霍克：女士們、先生們，早上好。我們在昨天之后，今天要進行正式的會議，這個會議非常重要，是關于經濟合作的設想、展望和方式。我們有一些時間來聽我們的發言人來做演講，我們今天也感到非常榮幸能夠請到三位非常有意思的代表來發言。密克羅尼西亞聯邦

總統烏魯塞馬爾、斯里蘭卡總理維克拉瑪納亞克、以及亞洲開發銀行行長黑田東彥。他們有著非常豐富的經驗，我首先邀請第一位發言人，也就是密克羅尼西亞聯邦總統烏魯塞馬爾先生致詞。大家歡迎。

　　烏魯塞馬爾：非常感謝主席先生，大家早上好。尊敬的各位來賓、各位代表，以及各位參與者、主席先生，博鰲亞洲論壇成員、秘書長先生，各位尊敬的來自公立社會和私營的代表團成員，女士們、先生們，首先主要感謝中華人民共和國政府，對密克羅尼西亞代表團的周密安排和熱情款待表示感謝，我也非常榮幸能夠有機會來到這里，今天通過我一些綿薄之力就亞洲經濟合作的機遇，亞洲經濟的新發展這樣一個主題來做一些小的貢獻。

　　我們贊賞博鰲亞洲論壇組織了這樣一個非常重要的年會，我們要感謝拉莫斯理事長和龍永圖秘書長盛情的邀請了我們，并且作出了非常巨大的努力來組織這樣的年會。女士們、先生們，請允許我同你們簡單的分享一下密克羅尼西亞這個國家的情況，可能有一些人不是很熟悉我們的國家。我們國家是一個小的島國，它包括西太平洋地區的600多個島嶼，國土總面積可能跟海南島差不多大小，在太平洋上廣泛的分布著17萬人口，密克羅尼西亞數百年、甚至數千年在這個島上生活，我們靠這些島嶼為生，重要的是我們靠大海為生。在過去500年來，我們發現了找到了，并且來管理著我們的這些島嶼。密克羅尼西亞曾經經歷過四個外國政府的統治，自我們取得獨立以來，我們一直專注于國家建設的一些主要任務。在這樣一個過程中，我們的國家經歷了巨大的變化，從過去的自足自己的經濟，轉變成一個現在的經濟體制。

　　當然，其中也面臨著一些困難，包括在今天，在我們尋求一個同國際社會更為緊密相連的過程中，我們也會遇到困難。當然，這些進程有著自身的起伏，但是我們感到非常感謝的是，我們之前的治理機構，包括美國和向我們的援助和朋友向我們提供了很多的經濟援助，與我們有很多經濟的合作，我們同美國特殊的關系是通過一項自由聯系的協議來達成的，這也是我們兩國之間在86年之后簽署的一項協議。之后在2003年又修改了這樣一項協議，通過這樣一個聯盟的條約，我們把國防有關的義務轉交給美國。

　　因此，我們也享有美國所提供的這樣一個雨傘。這樣一個條約也確保了我們有關的資金的來源，來用于國家的發展。這些援助包括其他一些國家給我們的援助，使得我的祖國能夠在發展方面作出努力，能夠提高我們人民的生活水平，朝著一個經濟上能夠自主的國家邁進。同很多其他的小島國一樣，密克羅尼西亞聯邦的自然資源很有限，我們的人口不多，同一些大的市場距離比較遠，這些都是制約的因素。但是，我們在盡量運用我們的經濟手段。對于密克羅尼西亞來講，要取得發展的成功的話，我們就必須要克服那些看起來似乎是不可克服的障礙和困難。

　　女士們、先生們，你們可以回憶，我們解放過小島國，在1994年召開一個小島國的可持續發展會議，這樣一個會議還包括聯合國聯大舉辦了一個小島國發展的特別會議。所通過的行動計劃確認了并強調了小島國所面臨的一些情況，包括密克羅尼西亞聯邦所面臨的一些情況和形勢。并且指出，這些國家在一個全球化的經濟體下，面臨著哪些新的情況，由于空間有限，由于要依賴于國際貿易，并且容易受到自然災害的影響，又由于在交通方面的一些不便，這些都是小島國所面臨的困難。但是，應該說密克羅尼西亞聯邦所遇到的困難的數量可能是最多的，也妨礙我們能夠參與全球的經濟。我們自身的手段，我們的面積使我們發現，我們還是面臨一些制約。

　　各位來賓、女士們、先生們，太平洋的這些小島國包括密克羅尼西亞聯邦，在進行全球的經濟活動參與方面是存在一些失望情緒的，因此在本次論壇上我們覺得對我的國家，我們應當要以一種有益的方式參與這個論壇，而且我還想說，像我們這樣一個小島國，面臨很多的問題，受到孤立的挑戰，我們更應該創新我們的方式，找到我們的位置，來參與亞洲所面臨挑戰的討論。

　　我也是了解，同時也非常欽佩亞洲所取得的經濟發展和成功。跟我們的主題一樣，就是亞洲的新機會，把亞洲的經濟增長推到這樣一個高度，我也呼應這樣一個主題，所以我也非常高興想給大家談一下。現在我們存在一個機會之窗，密克羅尼西亞就面臨這樣的機會之窗，來參與到把亞洲的經濟增長推到新的高度。因為我們可以通過密克羅尼西亞來進入美國市場，這是根據我們密美的條約所規定的一個特權。

　　我們也都知道，全球化也是一個挑戰，在世界各地都有貿易壁壘。現在談判正在WTO的進程當中進行，雖然已經進行了很多工作，但是仍然存在對亞洲產品輸出的貿易壁壘。因此，亞洲國家和企業仍然面臨著很多各種各樣的貿易壁壘，在全世界各地以各種形式表現出來。通過美國和密克羅尼西亞的條約，可以把我們代入美國市場，而可以享受到免稅的待遇，這給大家提供了一個好的消息，也是一個很好的投資于密克羅尼西亞的商機。

　　我們的目的就在于把我們的國家作為一個進入美國市場的跳板，因為美國這個市場大家在輸出的過程中可能面臨著配額，以及其他形式的貿易壁壘的困擾。這樣一種安排，我認為不單能夠增強現在各個國家現有的實力，同時也將進一步加強、鞏固各國與密克羅尼西亞國家以及人民之間的友誼和合作，這樣能夠形成一種互利共盈的局面。

　　最后，我想以我的代表團100人的名義來感謝海南省政府和人民，感謝你們讓我們能夠分享這個美麗的地方，在過去幾天當中，體驗到了這個地方的美麗。所以也想借這樣一個機會來預祝我們這次論壇取得圓滿成功。謝謝。

　　霍克：謝謝總統先生。剛才他在講話當中提的建議是非常具體了，希望呼吁大家向密克羅尼西亞投資，可以利用他所處的特殊國際法地位，這樣對我們聽眾來說也是一個非常有益的建議。下面一位發言人是斯里蘭卡的總理維克拉瑪納亞克先生。

　　維克拉瑪納亞克：主席先生、理事長先生、秘書長先生、各位閣下、女士們、先生們，首先請允許我祝賀曾慶紅副主席閣下，祝賀他進行了一場精彩的演講，為昨天的開幕式增光添彩。我認為這樣一個講話蘊含了對我們大家都有用的一種智慧，同時我也感覺很榮幸有這樣一個機會能在論壇上講話。這個論壇現在越來越在亞洲崛起過程中成為一個領先的論壇，在這個論壇上，亞洲的人民無論他們有各種各樣的差異性，都能夠清楚的來表達他們對于未來的共同的展望。

　　亞洲占了世界人口的60%，以及30%的陸地面積。全球化導致了世界上經濟的相互聯系性越來越強，技術上的交流導致了生產的流動，使得我們的距離越來越短。這樣的話，我們亞洲就可以分享全球發展帶來的好處，同時也給發展中國家帶來一些邊緣化。在我們談到亞洲的新的模式，以及機遇，再把發展推向新的高度的時候，我們必須要了解到我們需要應對的挑戰，以及我們所面臨的威脅，這種威脅也是我們共同面對的，也是需要共同應對的。

　　現在的情況可以說是喜憂參半，首先在確保可持續性發展，以及我們新興的亞洲增長的時候，我們需要優勢互補，而不是通過對抗把整個的局勢搞得更為復雜。發展模式多樣性必須要得到尊重，本次大會的副標題正是應對了中國和印度作為經濟力量的崛起，聯合國關于經濟形勢和2006年展望的報告，把美國經濟描繪為全球經濟增長的重要引擎。但是，也提到了應對各國經濟活力的增長，這些國家都有自己經濟發展的模式，也是符合自己國情的模式。斯里蘭卡和印度、中國保持了密切關系，我們認為與這兩個國家之間越來越密切的政治關系也是在亞洲一個非常重要的積極因素。

　　第二，與此同時我們也采取限制和務實的態度，亞洲地區并不是沒有爭端存在的，很多的爭端來自于歷史不幸的遺留問題。領土爭端有的時候可能會給雙邊關系的發展蒙上陰影。我很高興的是，在我們南亞區域，有成熟的政治家，以及基于大家共識的政治原則和指導方針，現在正在通過一種雙盈的方式來解決這樣的爭端。

　　在亞洲，我們很高興的就是在中國的主持之下，朝鮮半島的核問題給我們亞洲區域安全帶來了影響，但是現在正在通過多方的談判方式來進行解決。通過談判而不是軍事手段來解決爭端，對經濟發展、經濟合作，相互增進互信創建的一個有利的環境。我們要很好地來處理爭端，管理爭端，而不像它肆意升級，這樣會毀掉這個地區發展的機遇。

　　第三，不管我們面臨什么樣的威脅，我們需要采取堅決果斷的措施來加以應對。中國提出了三股惡勢力的問題，極端主義、分裂主義、恐怖主義，認為他們是對全球和地區安全的威脅。這種恐怖主義不管國界擴展，斯里蘭卡其實也面臨著這三股惡勢力的問題。我們也有暴力沖突的問題，比如伊拉姆猛虎組織，和我們簽署了停火協議，雖然給我們帶來了安慰，但還是有缺陷的。后來伊拉姆猛虎組織單方撕毀了跟政府的協議，后來又走上了極端的分裂主義道路。今年2月份，政府又重新開始了談判，正是由于斯里蘭卡有諸多要求，有和平的要求，所以重新開始了談判，我們希望最終這個談判能夠結束恐怖主義和極端主義的行為，形成長久的解決方案。

　　我們的發展進程也在不斷改進和進行，人類發展指數在斯里蘭卡還是比較高的，我們在整個兩岸地區的壽命是最長的，同時我們也有最高的識字率和最低的嬰兒死亡率，我們希望進一步來改進這些工作。斯里蘭卡總統的目標是建設在這樣一種希望之上的。

　　第四，次區域和雙區域的合作，多邊和單邊的合作都需要更加有效。這樣我們需要和鄰國密切合作，雙邊的我們有和巴基斯坦自由貿易協定，我們也正在希望追求和孟加拉形成類似的安排。南亞地區合作組織也在促成南亞自由貿易協定的自由簽署，這樣會使整個南蒙的最不發達國家普遍受益。

　　考慮到經濟的多樣性，以及發展中國家和發達國家存在的形式，亞洲國家需要增進互利合作，在這個地區加以進行。我們和中日韓都建立了聯系，東亞峰會已經舉行，而且東盟自由貿易協定將在2010年形成，其他的地區組織也把南亞和東盟聯系起來。上海合作組織也是非常強調來發展能源方面的合作，同時也是認為地區安全的加強對穩定的發展環境是至關重要的。

　　在這個組織中，斯里蘭卡希望謀求觀察員的資格。南蒙也是接受日本和中國作為觀察員國，這樣能夠實現共贏的局面。各種各樣的聯系網絡，以及機構，都會把亞洲推到經濟增長、經濟發展的新高度。亞洲國家之間情況不同，但是仍然能夠在經濟方面進行合作，這樣對于我們這些最不發達、最脆弱的國家來說都是有益的。

　　第五，我們需要看到經濟發展不但是一個數字游戲，同時也應該是一個人文的關懷。中國談到了小康的概念，也就是要實現社會的協調平衡發展，這個是一個值得注意的模式。他談到降低貧富差距、城鄉差距、地區差距等等，這些方面都要加以平衡。同時，也包括發展和環保之間的平衡，同時也談到國家權利需要和義務的平衡。這些都是非常重要的，根據聯合國發展署的報告，中國窮人已經從1900年的四億九千萬，降低到2002年的1800萬，已經達到了聯合國發展署的要求。

　　第六，亞洲國家應該合作共贏，要和其他大洲加強聯系。中國的經歷已經告訴我們，我們可以成就什么事業，中國除了和其他不同的個別國家建立特別的關系和伙伴關系以外，還和其他的合作組織、地區組織建立了互利的關系，包括中國和南部非洲發展共同體，歐盟、非盟、海灣中國合作理事會等等，而且中國也是歐亞會議等組織的積極參與者。

　　第七，在國家的層面上是這樣，在國際層面上各國也是一樣。雖然全球化已經帶來了好處，但我們要讓全球化的好處在全球范圍到得到平等的分享，而不是破壞一個地區或一些群體國家的利益。國際貿易體系及多哈回合沒有帶來意想的效果，在去年年底的香港第六次WTO貿易部長會議上，就向聯合國經濟發展趨勢和2006年的展望報告中所指出的那樣，成果雖然是積極的，但是并不令人十分滿意。現在南北差距仍然存在，而且多邊國際組織正在不斷努力縮小這樣的差距。去年中國承辦了20多國的財長和中央銀行行長的會議，胡錦濤主席在這個會議的開幕式主旨發言當中說到，我們現在必須要加強南北對話，并且要建立一個新的長期的包容性的南北合作伙伴關系。博鰲亞洲論壇在開始之初就把亞洲的窗戶大大打開，在博鰲亞洲論壇上暢所欲言的那些演講家，來自世界不同的大洲，來自發展中國家，也有來自于發達國家的，除了能夠促進經濟交流以外，還能創造一個地區內對話的環境，而且可以減少我們的差別。這也可以促進我們的合作，而不是激化文明之間的沖突。

　　這個論壇不僅把政府的官員，而且把亞洲和亞洲以外的公司的領導人也聚集在一起，所有的政府都是希望和私營部門建立合作伙伴關系。而私營部門和政府的伙伴關系能夠促進我們的發展。

　　最后，在聯合國作用和經濟全球化作用的分會將在今天召開，它會給我們提供非常有趣的思想，聯合國在提供一個公平的競爭場所或者一個公平的談判桌，在推動全球化進程中發揮的作用。所以我們希望能夠加速聯合國機制的改革，我預祝本屆年會圓滿成功。謝謝。

　　霍克：非常感謝斯里蘭卡的總理。感謝你給我們提出了有趣的觀點，我代表所有的聽眾說我們也真誠地希望你們可以和你們國家的那些叛軍進行成功的談判，因為沖突已經造成了很多的人民的傷亡，阻礙了貴國的發展，希望你們進展一切順利。

　　最后一位發言人會給我們帶來一些不同的觀點，他是亞洲開發銀行行長黑田東彥先生，如果你們看他的簡歷就可以看出，他是具有最多的在經濟和金融業的經驗，日本在亞洲的經濟是非常發達的國家，現在他現在任職于亞行，這也是一個在亞洲非常重要的組織，所以可以說他有著豐富的經驗，而且有著各個方面的經驗。他原來是政府部長，在大學任董事會執行主席，所以我非常歡迎他來為我們演講。

　　黑田東彥：各位閣下，各位尊敬的貴賓、女士們、先生們，我非常榮幸能夠參與到大家的討論當中，我想借此機會感謝中華人民共和國政府，感謝他們舉行博鰲的年會，這個年會向我們提供了一個重要的平臺，使我們能夠促進經濟的合作和一體化，在地區和全球的層面上來促進這樣的工作。我也感謝秘書處的周到安排，要打造一個亞洲經濟合作的新的遠景和模式，對于亞洲的未來是非常重要的。這個地區的一體化被亞洲的領導人在不同的領域中都談論到，亞洲需要有一個共同的模式來促進這個區域下一階段的發展，以給我們所有人帶來益處。

　　在亞洲，我希望談到的就是現在亞洲的經濟發展情況，以及我們今后可能采取的措施。在過去的五年中，亞洲在經濟和社會發展中都取得了巨大成就，但是由于亞洲的人民還處于赤貧的生活當中，所以扶貧的工作還是這個地區發展方面最大的挑戰。扶貧當然是國家政府的責任，但是在一個越來越互相聯系的地區，光國家努力是不足的，亞洲必須要合作來促進和保持經濟的高速增長，減少貧困，解決貧困所產生的原因，這個實際上是跨越國界的。從這個意義上講，地區的合作可以提供又一個平臺，使各國能夠合作，而且也是扶貧當中一個強有力的武器。

　　區域合作和一體化是被地區的貿易數額所證明，在中亞和東亞之間的貿易雖然還不多，但是東亞地區內的貿易卻由90年代早期的43%上升到了55%。它現在和歐洲的15個國家進行貿易合作，通過最新的統計數據，我們在這個地區有196個自貿區的安排(新浪編者注：數據來源于現場音譯)，或者是正在談判之中，或者已經實現。在亞洲，我們還看到，在地區內的投資流動，自從80年代開始，流入東亞的FDI翻了兩番，在同期，東亞也保持著它對于地區以外的投資，從5%增長到14%，這也大大促進了貿易和投資的活動。

　　同時，亞洲的領導人也致力于促進經濟領域的合作來解決經濟問題。比如說在97、98年的亞洲經濟危機的影響使東亞國家要進一步促進他們的金融開放化，并且在地區層面當中加強合作來解決這些問題。

　　所以，他們開始政策對話、經濟監督亞洲市場的創意。基礎設施在亞洲的很多地區也得到了發展，他們建立了更好的運輸網絡。在次區域的層面上，經濟合作是非常好的，在全區域的經濟合作也正在不斷發展。比如說在2003年成立的區域內的高速公路的計劃將連接東京和伊斯坦布爾，將連接亞洲的所有次區域。第二，火車的計劃也可以把新加坡和伊斯坦布爾直接連接，也就是泛亞鐵路，通過阿富汗、蒙古以及中亞的一些共和國，亞洲的經濟發展和互相的依賴，對扶貧的努力有著十分大的幫助。同時它也帶來了一些環境的影響，而且也帶來了一些新的威脅，比如艾滋病、非典、禽流感這些傳染病。由于各個國家意識到了這個問題，他們知道沒有哪個國家可以單獨解決這些問題，盡管要解決這些問題已有的框架還不多，但亞洲各國已經意識到合作的重要性，并且開始一道來解決傳染病，還有環保方面的問題，制定有關合作的計劃。因此，我們已經取得了一些成就。如果說歐洲的經驗能夠為我們提供指導，那么一體化的進程在亞洲只能進一步使亞洲增強能力，并且為全球經濟作出貢獻。

　　我們最想討論的問題是到底亞洲的一體化是不是應該走歐洲的老路，還是仿效北美呢？或者說是同兩者都完全不一樣，更適合亞洲自身的情況。歐元區的一體化很顯然是一個長期和艱難的成就，原則上我認為這種全面的一體化有著最大的潛力，能夠來吸引成立共同的貿易政策，而這些共同的貿易政策要有共同的法規來加以支持。

　　但另一方面，我們也要意識到亞洲各國是非常多樣性的，在文化、社會、政治上都是非常多樣化的，這樣一些制約條件我們必須要正視，在亞洲各國之間存在的很大發展的差異，在收入水平、生活水平方面也存在著很大的差異。因此，對于亞洲經濟一體化的恰當模式應當是這樣的。它要能夠對這樣一些巨大的差異作出回應，要能夠幫助亞洲各國來彌補發展的鴻溝，包括在單個體和集體上。

　　所以，我覺得最現實的做法還是應該采取多速度的方式，使得各種國家能夠擁抱地區一體化，根據各自的需求和發展水平，比如說在那些地區一體化還處于起步階段，比如在中亞的一些國家，重點可以放在加強基礎設施和貿易方面的崛起力量。在另外一些國家，合作的進程更加發展，比如在東亞，這些國家可以進行合作，在貿易、協議、協定、貨幣、金融，包括在外匯管理制度方面可以有更多的協調。東亞是一個以經濟為導向，依存度非常高的地區，由于亞洲存在這樣的多樣性，這樣的多樣性比歐洲大的多，由于政治承諾的水平也不一樣，我們覺得采取一個不同速度的發展模式是恰當的。

　　隨著在不同的地區推進一體化，必將能產生一個次區域一體化的模式，從而推動共同的經濟和社會的進展，這樣的進程是循序漸進的過程，但我們只要有決心，采取迅速的行動，我們就能夠減貧，在可以預見的將來實現亞洲一體化。

　　博鰲亞洲論壇對這個問題表示了濃厚的興趣，也充分反映了亞洲合作，亞洲一體化的興趣也在不斷增長。實際上作為亞洲唯一的發展銀行，亞行在推動地區合作和一體化方面發揮獨特的作用。我們要進一步通過知識、信息、人力資源建立更多的經濟聯系和伙伴關系，包括從政府和非政府組織、研究機構，還有私營部門建立關系推進亞洲一體化。我們也贊賞博鰲亞洲論壇所提出的倡議，要進一步推動區域的經濟合作和一體化，我們也期待和博鰲亞洲論壇加強合作。我們昨天簽署了一個協議，將會是一個重要的步驟，使我們雙方進一步分享經驗，盡管我們面臨很多挑戰，但是我相信我們已經在朝著更為深化、更為前瞻性的地區主義邁進。通過建立一個強大的亞洲共同體，同全球緊密聯系，我們就能夠提高所有亞洲人民的生活水平，并且創造一個充滿希望和繁榮的未來。謝謝各位。

　　霍克：非常感謝黑田東彥行長。我們認為您的講話有著非常多的實際意義，包括你談到一些現實的問題，包括為亞洲的合作和發展建議了一些參數。女士們、先生們，我們聽了三位嘉賓的演講，而且他們非常守時，所以我們現在可以提問了。

　　提問：謝謝總理。我是澳大利亞大學的教授，我想問的是多哈回合的重要性在哪里？包括對亞洲各國的重要性在哪里？你們希望現在的有關談判方應該做一些什么？我們現在聽到可能在6月之前談判都不會再重新開始，而且昨天澳大利亞有關的部長也說我們一定要抓緊時間進行多哈回合的談判，我想請你們來就這個問題做一下評論。

　　維克拉瑪納亞克：我認為多哈回合的談判應當不受干擾的進行，這樣才能夠實現它的既定目標。可以說，各方確實存在著一些分歧，有一些意見的不一致，但是總的來講這些分歧不應當阻礙多哈回合朝著具體的目標邁進，所以不能夠干擾有關的談判。

　　烏魯塞馬爾：我認為我的國家沒有被納入多哈回合的談判，但是我堅持認為多哈回合的談判應當能夠尋求到解決的辦法，我也希望多哈回合的談判能夠繼續，并且繼續達成成功的結果。

　　提問：在香港世貿組織部長級會議有很多抗議，韓國、中國、泰國在街頭抗議，他們提出一些問題，包括農民的權利，所以，這些方面你們有什么建議？包括怎么樣同發達國家進行談判，來使得發展中國家能夠減少有關方面的農業補貼。同時，讓發展中國家也有義務來開放他們的農業，比如中國和印度的農業，現在已經面臨很大的壓力，所以各國領導人將會提議在農業這方面的談判采取什么樣的方式和模式？

　　黑田東彥：我是亞行的行長，是一個開發的銀行，并不直接參與貿易談判，但是我可以指出幾點：首先，多哈回合能夠取得成功，談判的成功是至關重要的，這對于所有發展中國家，不光是亞洲，對世界各個國家都非常重要。

　　第二點，我認為多哈回合的成功，需要一個平衡的貿易自由化的過程，涵蓋三個主要的方面：農業、制造業、服務業。這是非常重要的，因為服務業已經變得越來越重要，在貿易中它的地位是越來越重要了，而且農業也在今后是很多發展中國家非常重要的一個產業。所以農業、制造、服務業這三大領域應當通過一個非常平衡的方式加以開放。

　　第三點，為什么有必要在原則上對多哈回合的談判達成一致，為什么要在今年底完成這個事情呢？我認為美國快車道的立法今年就要到期了，或者是明、后年，希望對這個問題達成一致。今年這個問題應該得到實現了，06年以后這個問題可能就比較麻煩了。剛才斯里蘭卡總理也強調，貿易談判者應該繼續談判，來談好妥協，爭取能夠在今年底之前實現這樣的妥協。這樣的話也會有助于所有的國家，特別是發展中國家。

　　最后，你可能談到了關于農業的問題，當然農業和制造業和有些材料行業都不一樣，它也是一個重要的貿易領域，農業也需要實現自由化，這就意味著我們要降低進口的壁壘，同時也要減少出口補貼。

　　維克拉瑪納亞克：我也想作為主席就這個問題簡單講兩句。這個問題很重要的一個方面就是政治領導人會怎么樣來做。從定義上來講，政治上的領導力就在于領導，而不是跟隨。我們想領導什么就去領導別人，所以在這個過程中領導、領先特別的重要，就是各個國家和地區都應該發揮這樣的政治領導作用。現在國際經濟界的問題也非常重要，完成多哈回合，特別是農業，這樣的話是一個重要的任務。我想我們不要再把原來說的話重復來重復去，因為過去美國、歐洲都是在講這些，已經造成了損失就是幾十億美元的損失。這樣不管美國還是歐洲，他們每年的補貼都是以幾十億美元來發放，這樣貿易就會很困難了。其實這個問題不單是在經濟意義上是一個災難性的事情，同時更廣泛的來看政治層面，也是一個災難。因為實現其他的國家沒有機會來提高他們的生活水平。發揮這個作用的時候，我們必須把剛才說的這些對于反民主的措施得到抑制。多數人其實可能什么也不講，這個問題在農業方面的反映尤其突出。

　　在我們國家，農民的聲音也很響，因為我們是農業立國，我們從150年以前就開始呼吁農業開放，農業組織在我們國家、日本、韓國、法國以及其他國家，他們的喊聲都是最響的，所以在民主的聲音當中他們的分貝最高。我們看到，人民的大多數承擔了農業保護的代價，因為政府要維持農民的利益，就要讓農產品來支付更高的價格。我們要看的是，人們大多數是沉默得大多數，所以他們國家的領導人也是認識到這樣一種情況，但是就任由他發展了。布什總統也看到了這一點，布什總統真正想試圖推動美國的立場，在法國等歐洲國家是否也能看到這樣的事情呢？所以領導就是領導，而不是去跟隨。

　　維克拉瑪納亞克：我覺得應該充分利用WTO機制。不幸的是，發展中國家沒有充分利用這樣的機制，像貿發組織，WTO只是一個組織，當一個組織有規模、有力量的時候，他們都可以崛起。如果說亞洲國家能有一個聲音來說話，就可以充分利用WTO的機制。比如防止配額這一點上，有一些美國行業來講，他們需要維持配額，他們利用非洲以及亞洲的一些小國來說話，來延長配額實施的時間。而美國的零售商他們沒辦法，這樣各個國家有不能獲得市場準入，這也是我為什么發展中國家需要的不是別的，正是市場準入。所以我認為，亞洲應該用一個聲音來說話在WTO上，這樣才能解決問題，充分利用這個機制。

　　黑田東彥：我覺得應該充分利用WTO機制。介紹兩點，多種纖維協議已經不再執行了，在一年之后我們也發現中國在世界行業市場當中有了實質性的增長，同時孟加拉、印度、巴基斯坦和很多其他的發展中國家，特別是亞洲的發展中國家，他們的市場份額也是出現了大幅度上升。這樣就可以顯示出這些本質工業在這些國家，包括印度、巴基斯坦，孟加拉、斯里蘭卡他們的彈性有多么強。有很多貿易經濟學在纖維協議終止之前都有擔心，這種擔心由于新的形式出現打消了，因為有人說如果這個協議一旦終止，孟加拉的紡織工業會受到損害。其實這些紡織工業都搞得不錯，在良好的環境下運行，雖然有些企業在紡織行業受到了影響，但是我認為，長遠來看，企業、行業來講都可以調整自己，從而適應新的形式。我們認為自由貿易就是一個互利雙盈的游戲，這樣參與的國家就會長遠獲利，短期來講可能會帶來一些問題和困難。這些問題和困難也應該得到回答和解決。

　　同時我還想強調，長期來講，自由貿易對所有的國家來說都是有利的，包括發達國家和發展中國家。我本身并不是一個WTO談判專家，本輪談判肯定還是本著協商一致、相互妥協的原則來進行，所有的WTO成員國都可以參加談判。您剛才也沒有錯，效果的談判的籌碼要少一些，因為主要的貿易國他們達成了一致，就一些重要的問題形成了一致意見的話，那這些小國要么就是接受這樣的妥協，接受大國的安排，或者是干脆就不參加這樣一個協議。我想這兩種方法可能都對小國來說是不利的，但是各輪的WTO貿易談判都顯示，小國、發展中國家也都能夠得到足夠的談判能力、談判籌碼，如果他們團結的話。如果說亞洲國家能夠團結一致，用一個聲音來說話，異口同聲的態度會有助于談判能力的加強。

　　我也擔心亞洲國家的經濟多樣性比較明顯，所以說想就每一個談判的議題都能用一個聲音說話并不容易。但我還是認為，從總體上來講，亞洲都是對于外貿依存度非常高的，所以說他們也都希望多哈回合能夠成功結束，不管是從內容上來講還是時間進度來講，亞洲國家都希望能夠成功。雖然說在每一個問題上，多哈回合談判過程當中都異口同聲可能不太可行，但如果說亞洲國家能夠盡可能統一自己的話語，最后是有助于談判的成功完成的。

　　霍克：謝謝黑田東彥行長的發言以及回答。我想所有的觀眾們可能都認為您是在密切關注這樣一個談判，在博鰲亞洲論壇來講，我們也都非常贊賞，感謝總統先生、總理先生的發言，謝謝女士們、先生們，我們今天上午的會就開到這里。