新農(nóng)村建設樣本：四位一體模式的臨滄實踐

　　21世紀經(jīng)濟報道

　　前 言

　　2006年2月，中央發(fā)布《中共中央國務院關(guān)于推進社會主義新農(nóng)村建設的若干意見》，這已是2004年以來中國連續(xù)第三個以農(nóng)業(yè)、農(nóng)村和農(nóng)民為主題的中央“一號文件”。新農(nóng)村

建設正式起步開局。

　　多年來，貨幣資金供應短缺現(xiàn)象一直困擾著中國農(nóng)村經(jīng)濟的發(fā)展。銀行過度集中于城市、因信息不對稱不愿貸款給農(nóng)戶，國家財政的支持力度有限、粥少僧多。農(nóng)民的增收、農(nóng)村的發(fā)展受到資金短缺的桎梏，甚至部分貧窮地區(qū)出現(xiàn)了資金荒漠化。而眾所周知，貨幣是市場經(jīng)濟發(fā)展的“第一推動力”。推進新農(nóng)村建設，這個瓶頸勢必突破。

　　鑒于此，北京大學的林毅夫教授、亞州開發(fā)銀行的湯敏博士提出了“四位一體”模式，試圖為解決農(nóng)村資金問題、延長農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)鏈提供一條新路。

　　所謂“四位一體”，即“龍頭企業(yè)+銀行+擔保公司+農(nóng)戶”。由龍頭企業(yè)聯(lián)合起來成立具有獨立法人資格的商業(yè)性擔保公司；銀行根據(jù)龍頭企業(yè)建立高產(chǎn)、高效、優(yōu)質(zhì)農(nóng)產(chǎn)品原料基地的需要，將貸款發(fā)放給相關(guān)農(nóng)戶；然后由龍頭企業(yè)用收購農(nóng)產(chǎn)品的價款歸還銀行貸款；擔保公司對銀行向農(nóng)戶貸款的安全提供擔保。

　　目前，云南省臨滄地區(qū)正在進行“四位一體”模式試點。那么這種模式的成效如何？是否可以在全國范圍內(nèi)普遍推廣？中共中央黨校經(jīng)濟學部的徐祥臨和石霞兩位教授通過實地調(diào)研，在肯定“四位一體”的同時，也提出了質(zhì)疑。企業(yè)是否可以低成本的掌握農(nóng)戶全部信息？農(nóng)戶能否承受利息以及擔保費等貸款成本？龍頭企業(yè)成立擔保公司是否存在風險？

　　就此，“四位一體”的提出者之一、北京大學

　　本報記者 劉 巍 李振華

　　北京報道

　　臨滄案例

　　徐祥臨：我們這次關(guān)于建設社會主義新農(nóng)村問題的研究，是以云南省臨滄市推進三村建設工程為例。臨滄地區(qū)位處云南省西南部，與緬甸接壤，是一個多民族聚居區(qū)，而且從解放前的原始社會一步跨入社會主義社會。目前，臨滄與全國一般經(jīng)濟水平比仍然落后，第一產(chǎn)業(yè)的比重占到30%。鑒于以上幾個特點，臨滄地區(qū)在建設社會主義新農(nóng)村方面有典型意義，與新農(nóng)村需要重點解決的邊疆地區(qū)、落后地區(qū)、農(nóng)業(yè)區(qū)等有很多共同點。

　　石霞：臨滄地區(qū)正推行三村工程，即以生態(tài)村發(fā)展為基礎、以文明村發(fā)展為動力、以小康村發(fā)展為目標。具體落實時，當?shù)赜痔岢龇磸椗�琶的思路——農(nóng)民增收應該從龍頭企業(yè)做起，農(nóng)村發(fā)展應該從城市做起，欠發(fā)達地區(qū)發(fā)展應該從發(fā)達地區(qū)做起。在這個思想指導下，當?shù)卣�府主要抓三件大事：一是培育激勵，抓龍頭建設。二是大力發(fā)展小城鎮(zhèn)，發(fā)展縣城和臨滄市，加快城市化速度。三是大力招商引資。在調(diào)研的基礎上，將其取得的成效總結(jié)如下。

　　第一，農(nóng)民收入增長較快。從2003年，當?shù)卣�府選擇了100個行政村作為三村工程試點。試點村實施兩年以來，農(nóng)民純收入每年平均增長16%以上，高于全市農(nóng)民純收入增幅6.5個百分點。2005年農(nóng)民純收入比2004年增長237億。

　　第二，建立了一套農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化鏈條。臨滄是以山區(qū)經(jīng)濟作業(yè)、林果作物為基礎的農(nóng)業(yè)地區(qū)，他們根據(jù)自己的情況及山地狀況發(fā)展了經(jīng)濟林作業(yè)。當?shù)厝藢⑵浞Q為三片葉子。第一片葉子是泡核桃，發(fā)展以泡核桃基地為基礎的農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化鏈條；第二片是茶葉，以龍潤集團為代表；第三片葉子是甘蔗，以甘蔗基地為基礎，以糖廠為龍頭，建立了甘蔗產(chǎn)業(yè)化鏈條。這兩年糖、茶的價格好，所以農(nóng)民收入增長較快。

　　第三，臨滄市委、市政府用各種方法盤活區(qū)內(nèi)已有資金。盤活的資金主要分四塊：中央政府的扶貧資金、本地財政、融通信用社的資金以及吸引農(nóng)民和企業(yè)的資金。當?shù)卣�府將這四塊資金聚集起來，并在其范圍內(nèi)進行調(diào)整。一是把中央政府給的各種專項資金打包，在用途不變的基礎上進行統(tǒng)一統(tǒng)籌管理，比如沼氣池的補貼。二是集中投資地。三是就地打滾，本級財政出錢作為貼息，幫助農(nóng)民從信用社貸款。他們總結(jié)出一個經(jīng)驗，用政府的錢做引導，起到四兩撥千金的作用。兩年以來，投入三村工程的錢有6.8億，政府投1.34億元，其余5億多都是農(nóng)民和企業(yè)投入的。

　　第四，信息傳遞速度比以前加快。因為臨滄是山區(qū)，信息溝通非常不便，為此，在三村工程的建設中，特別提出要建立一個集黨員學習、農(nóng)民科普、信息傳遞為一體的電教網(wǎng)絡體系。

　　第五，建立特色鮮明、民風和諧的新村莊。這一地區(qū)是少數(shù)民族聚集區(qū)，民族比較多。如何處理好民族之間的建設，建立和諧的鄉(xiāng)村氛圍，同時又保持民族特色？臨滄市委市政府提出，農(nóng)村要像農(nóng)村，城市要像城市。建筑上要保持農(nóng)村特色，民族特色。

　　從兩年的實施來看，三村工程的試點村確實有了巨大的變化。但也遇到了很多問題。比如臨滄市委書記向我們提出，現(xiàn)在大多數(shù)農(nóng)民主要以簽訂合同的方式獲得土地經(jīng)營權(quán)，但合同不能用以抵押。因此，我們在一些村鎮(zhèn)進行了嘗試，要求農(nóng)業(yè)部門、土地部門、城建部門向農(nóng)民發(fā)放宅基地使用證，林權(quán)證，并允許農(nóng)民用這兩證向銀行抵押獲得貸款。這樣，銀行放心，老百姓也能獲得資金。此外，還有土地經(jīng)營權(quán)證。這些都需要相應的政策支持。

　　焦家良：推進社會主義新農(nóng)村建設，說一千，道一萬，最后的落腳點就在一個“錢”字。目前農(nóng)民除自有資金外，只有兩個籌資渠道——財政撥款和銀行貸款。財政撥款不可能撥到千家萬戶。而又因我國信用體系不完善、信息不對稱，資金向發(fā)達地區(qū)集中，導致銀行基本都撤往城市。總之，一部分貧窮地區(qū)出現(xiàn)了資金荒漠化現(xiàn)象。

　　北京大學的林毅夫教授和亞洲開發(fā)銀行的湯敏博士提出了“四位一體”模式，即由龍頭企業(yè)及其成立的擔保公司，再加上銀行和農(nóng)戶。我在臨滄走訪了3100家農(nóng)戶，跟22個縣的縣長和書記進行了交流，普遍認為“四位一體”的模式可行。即便是農(nóng)民不進行貸款，龍頭企業(yè)也需要給相關(guān)農(nóng)戶提供種苗，相當于現(xiàn)金。而且農(nóng)民背負一點債務會更勤勞、更努力。而且把資金貸給農(nóng)民，還可以改善農(nóng)民存款和貸款不相交的現(xiàn)狀。目前中國農(nóng)民的存款將近5000億，但這筆錢基本都是城市人在使用。

　　至于有觀點認為龍頭企業(yè)成立擔保公司存在風險，其實龍頭企業(yè)對農(nóng)戶的信息是可以完全掌握的。我們龍潤集團在臨滄有165萬茶農(nóng)，基本可以掌握每一家農(nóng)戶有多少茶園、養(yǎng)了幾頭豬、養(yǎng)了幾頭牛。因此，由龍頭企業(yè)成立擔保公司，相當于銀行把信息不對稱的部分外包給了擔保公司。而擔保公司不用擔心農(nóng)戶還不起錢，因為農(nóng)戶本身就給集團交原料，某種程度上講，可以視為現(xiàn)金。貧困地區(qū)的農(nóng)戶對信息的珍惜度比城市人強。那片土地是農(nóng)戶的唯一，他們沒有退路，不可能像城市人那樣容易遷移到別的城市；而且很多時候村里的幾戶或者整個村委會下屬農(nóng)戶進行聯(lián)保，有連帶責任。根據(jù)我們的調(diào)查，很多地區(qū)的小額貸款百分之百能夠歸還，偶有不可抗因素，比如說疾病，但很少。

　　這些年，一直提將企業(yè)+農(nóng)戶+市場的產(chǎn)業(yè)鏈延長，但實際上卻始終沒有突破。如果這個模式能夠運行下去，應該說是真正解決了農(nóng)民造血機能。目前我們公司已經(jīng)按照 “四位一體”模式開始了前期工作，遇到的難題就是缺少氛圍。比如我們在接觸國家開發(fā)行或農(nóng)行時，無論是基層還是省一級都表示贊同和支持，但因為整個氛圍沒有出來，具體實施起來都處于一種觀望階段。如果能夠從上層把思路理清，再往下指導，實施起來會容易得多。

　　農(nóng)民能否承受得了這9%

　　徐祥臨：我們分析了“四位一體”模式正常運作所需的四個前提，認為其確實存在一定風險，有關(guān)政策決策部門的擔心也是有道理的。第一，企業(yè)可以掌握充分信息，解決銀行因信息不對稱而不給農(nóng)戶貸款的擔憂。第二，這些龍頭企業(yè)搞產(chǎn)業(yè)化經(jīng)營、有訂單，收集信息的成本低于銀行。第三，這個模式認為農(nóng)戶能夠承受利息以及擔保費這種貸款成本，這也是一個前提。第四，龍頭企業(yè)應該合理的規(guī)避市場風險。只有龍頭企業(yè)自身做大，把產(chǎn)品賣出去，農(nóng)戶才能有收入，才能還款。所以龍頭企業(yè)能夠規(guī)避市場風險，應該說是一種前提性的判斷。

　　從農(nóng)民能夠承擔利息加擔保費這一點看，恐怕還有問題。我們在調(diào)研中發(fā)現(xiàn)農(nóng)戶對于政策性貸款3%-4%的利息很高興，5%-6%的利息能夠承受，而對于現(xiàn)在臨滄地區(qū)高利貸以外正常金融渠道貸款，比如信用社貸款最高9%，農(nóng)戶則覺得難以承受。按照林教授的設想，貸款利息，比如6%，再加上貸款利息的一半作為擔保費，就是9%，我們認為農(nóng)民對這種貸款利息加擔保費的承受能力有限。所以我們建議，如果運行“四位一體”模式，國家對于利息、尤其是擔保費能不能給予補貼。

　　林毅夫：根據(jù)我們調(diào)查，農(nóng)民的資金回報率一般很高，可達到30%-40%。在這種狀況下，支付10%左右的利息，農(nóng)民應該可以承擔。

　　譚波：現(xiàn)在地下金融比較嚴重。我在和世界開發(fā)銀行一起合作中國微貸款項目，目前在浙江臺州和內(nèi)蒙古的包頭進行了兩個試點，投放了200多萬，約50個客戶，平均利率為13%-18%。也就是說在地下金融量很大的情況下，不排除農(nóng)戶可能會接受較高利率這個現(xiàn)實。

　　根據(jù)在對微貸款業(yè)務，以及對農(nóng)村將來要實行只貸不存機構(gòu)的理解，商業(yè)可持續(xù)性應該是一個基本原則。盡管政府可以進行貼息，或者進行支持，但是如果完全靠政府支持來發(fā)展，對銀行、擔保公司來講可能都會遺留很多問題。

　　高俊才：這個案例接下來應該用幾個標準來衡量。首先是時間標準，時間是檢驗真理唯一的標準。再就是群眾標準，當?shù)乩习傩照J為這個模式怎么樣。關(guān)于“四位一體”的優(yōu)點，我也非常贊同。但我很擔心剛才徐祥臨教授提的問題，就是農(nóng)民能否承擔貸款成本。除利息外，更重要的是效益。這個模式一定要有好的產(chǎn)業(yè)和好的企業(yè)，包括企業(yè)的素質(zhì)和經(jīng)營狀況。企業(yè)愿意為老百姓服務，且本身效益要好的，要兩點具備。

　　合作經(jīng)濟模式

　　石霞：從我們在山西、河北、湖南、河南、云南等幾個地方的調(diào)研來看，龍頭企業(yè)對農(nóng)戶的信息和現(xiàn)金流只是部分掌握。以臨滄為例，農(nóng)戶收入基本有四種來源，茶產(chǎn)業(yè)只是其中一種。農(nóng)戶在種茶之外還種核桃。而且維持家庭生活用，要養(yǎng)十頭豬以上。此外還有打工收入。所以龍頭企業(yè)要了解農(nóng)戶全部信息是有困難的。此外，龍頭企業(yè)收集農(nóng)戶信息的成本并不低。根據(jù)調(diào)研，很多龍頭企業(yè)都深深感到，由他們和農(nóng)民直接打交道很困難，交易成本非常高。而且現(xiàn)在農(nóng)戶借、還貸中的信用行為，不完全是一種經(jīng)濟行為。

　　鑒于以上原因，成立合作經(jīng)濟組織是這個產(chǎn)業(yè)化鏈條中一個非常重要的環(huán)節(jié)。第一，它可以利用地緣、親緣、血緣等優(yōu)勢，解決龍頭企業(yè)的收集成本貴，收集信息有限的缺陷。合作經(jīng)濟組織是一個內(nèi)部組織，同時又是一個社區(qū)組織，所以掌握信息比較全面。第二，它既是信息相關(guān)者又是利益相關(guān)者。第三，合作經(jīng)濟組織的成員整天在一起，可以全程監(jiān)控。我們采訪過耿馬糖廠等三家龍頭企業(yè)，他們共同講到一點，就是希望有合作經(jīng)濟組織，否則企業(yè)感覺到壓力非常大。

　　張巖松：我們做過調(diào)研，龍頭企業(yè)對農(nóng)民增收起著非常重要的作用，但是在整個經(jīng)濟運行當中，農(nóng)民和企業(yè)缺乏平等的話語權(quán)。所以這兩年中央財政設立一筆資金，就是支持農(nóng)民專業(yè)合作經(jīng)濟組織，要求必須是農(nóng)民興辦，農(nóng)民管理，農(nóng)民受益。現(xiàn)在農(nóng)民專業(yè)合作經(jīng)濟組織法也將送交全國人大常委會審讀。政府對專業(yè)合作組織還有一些其他方面的政策，所以在這個鏈條里面加入專業(yè)合作組織，對農(nóng)民增收，包括對龍頭企業(yè)本身的發(fā)展都有好處的。

　　高俊才：從對一些社會主義國家和發(fā)展中國家的考察看，農(nóng)業(yè)要想有出路首先要把農(nóng)民組織起來。要是小生產(chǎn)面對大市場，散而小的群體面對強而大的企業(yè)競爭，是不公平的。今后應該把不對稱變成對稱，這就需要加一個環(huán)，即協(xié)會。有些地方實行公司+協(xié)會+農(nóng)戶也取得了成功，比如四川。我認為公司+協(xié)會+農(nóng)戶+貼息也是四位一體，這樣把政府和農(nóng)民、企業(yè)融為一體，就是市場體制和政府宏觀調(diào)控雙歸制。要解決多用貸款，貼息實行差別利率是一個比較好的辦法，政府給農(nóng)民貸款用貼息或者這塊利息由非農(nóng)用戶承擔，這樣才能體現(xiàn)公共財政向農(nóng)民轉(zhuǎn)移支付、工業(yè)反哺農(nóng)業(yè)。而且采用貼息，意味著政府也分擔部分風險，對農(nóng)戶、企業(yè)、擔保公司以及銀行都有好處。

　　林毅夫：“四位一體”模式要成功一定要是在現(xiàn)有基礎上，對所有參與者都帶來好處。我認為這個可能性還是有的。在現(xiàn)在物流、信息流中，金融上非常有用的信息卻沒有被充分利用，即龍頭企業(yè)，尤其是跟農(nóng)民非常緊密結(jié)合在一起，有基地、有技術(shù)源，基本上可能每天要跟農(nóng)民打交道的的龍頭企業(yè)所掌握的農(nóng)戶信息。當然這個了解并不是全面的了解，但是跟任何現(xiàn)有組織形式來比，都是很大的一塊信息源，對金融非常重要。另外，與農(nóng)戶相比，龍頭企業(yè)在生產(chǎn)銷售、控制風險上有很大的執(zhí)行能力，這個能力沒有被利用。我們正是在這兩個非常有價值的信息和執(zhí)行能力沒有被充分利用的基礎上，提出這個模式。

　　馬曉河：對這個模式，我想提三個注意事項。首先，以私權(quán)進行抵押，無論是尚未出臺的《物權(quán)法》，還是現(xiàn)有的法律都沒有提供法律依據(jù)。一旦出現(xiàn)糾紛，法律上不會保護農(nóng)民。其次，“四位一體”模式是通過互相分散貸款成本，理論上是對的，但是在實踐中有可能因產(chǎn)業(yè)鏈的延伸出現(xiàn)風險。因為這種模式有可能會出現(xiàn)搭車現(xiàn)象，無論最終還款給企業(yè)還是銀行，農(nóng)民有可能存在“天塌了還有大個子先頂住”的思想。而且收購農(nóng)產(chǎn)品時，會出現(xiàn)企業(yè)和農(nóng)戶之間的糾紛，進而導致還款糾紛。第三，新農(nóng)村建設單靠企業(yè)解決，恐怕是小馬拉大車。西部地區(qū)最大一個問題是公共設施差，公共服務落后，所以企業(yè)跟農(nóng)民打交道時，外部的硬件和軟件交易成本都比東部高。

　　擔保公司的誕生

　　徐祥臨：“四位一體”模式的前提之一是龍頭企業(yè)能夠規(guī)避市場風險，這在供求關(guān)系正常的情況下應該可以做到，但農(nóng)產(chǎn)品需求比較低，且供求關(guān)系稍微變化就可能導致價格大漲大跌。因此，我們建議能不能由企業(yè)、農(nóng)民、政府共同組建一個風險基金，在擔保公司之外發(fā)揮再擔保作用。在發(fā)達國家發(fā)展商品性農(nóng)業(yè)的過程中，政府在金融、財政方面對農(nóng)產(chǎn)品的市場風險都要給予一定承擔，對農(nóng)民生產(chǎn)性貸款實行優(yōu)惠政策。

　　林毅夫：如果農(nóng)民自己去賣產(chǎn)品要直接面對市場風險，跟“四位一體”模式相比，有龍頭企業(yè)這樣一個中介的環(huán)節(jié)，產(chǎn)品能進入的市場更大。通常而言，市場越大，風險就越小。目前不少龍頭企業(yè)，為農(nóng)戶提供種苗、化肥，等產(chǎn)品收回后才扣回貨款。也就是說龍頭企業(yè)實際上用自己的流動資金，一對一的向農(nóng)戶進行貸款。如果能夠成立一個擔保公司，按擔保法的規(guī)定，擔保公司有一元錢的本金存放在銀行，就可以擔保5-10元的貸款。

　　譚波：在這種模式中，銀行對自己風險的控制，只能依托于擔保公司。但根據(jù)我在河南省具體操作經(jīng)驗看，這類剛剛成立的擔保公司的擔保倍數(shù)是非常小，龍頭企業(yè)對擔保公司注資多少取決于企業(yè)實力，如果企業(yè)實力本身不夠，即便建立擔保公司進行擔保，放大倍數(shù)肯定也是有限的。

　　現(xiàn)在市以下的擔保公司有兩類，政府主導群和企業(yè)主導群。我在河南時，當?shù)貒�家開發(fā)銀行注資成立一個中介機構(gòu)，然后中介機構(gòu)再以資本金的形式注入擔保公司，從而壯大了擔保公司的實力。目前開發(fā)銀行對農(nóng)業(yè)的貸款，最主要的形式是“兩臺一組”，兩臺指借款平臺和擔保平臺，組是信用協(xié)會。開發(fā)銀行這種模式是想集中企業(yè)信用、政府信用、銀行信用和信用協(xié)會四方面優(yōu)勢。

　　鄧慶海：擔保公司的出現(xiàn)，尤其在農(nóng)村經(jīng)濟這一塊擔保公司的出現(xiàn)，是社會主義農(nóng)村發(fā)展的必然過程。之所以現(xiàn)在沒有出現(xiàn)這類擔保公司，是因為農(nóng)村專業(yè)合作經(jīng)濟組織已經(jīng)起到類似作用。但隨著經(jīng)濟的發(fā)展，出現(xiàn)專業(yè)化擔保是必然的。但“四位一體”模式的現(xiàn)實性怎么樣？可能值得商榷。

　　把農(nóng)民這個弱勢群體強行拉入資本循環(huán)里，是真正解決農(nóng)民擴大再生產(chǎn)的需要嗎？籠統(tǒng)的講，農(nóng)村需求資金是千真萬確的，但是農(nóng)村需要的資金要做什么？根據(jù)我們的調(diào)查，更重要的是社會事業(yè)，而社會事業(yè)這一塊投資主體應該是政府。“四位一體”里的擔保公司由龍頭企業(yè)組建，而前提條件之一就是要求信息對稱，但農(nóng)民的生活支出、收入來源都是多元化的，因此這種對稱是相對的，是有條件的。這也就決定了所謂“四位一體”模式的普遍性。

　　秦玉才：由企業(yè)出資建立擔保公司，目前從國家政策層面上還沒有解決，應該要研究政策性擔保公司如何介入。要逐步建立和完善中央銀行宏觀調(diào)控下農(nóng)村金融服務體系，增加農(nóng)村金融供給總量，建立抑制資金流出農(nóng)村的有效基金。金融監(jiān)管機構(gòu)應明確規(guī)定現(xiàn)有各金融機構(gòu)向農(nóng)業(yè)放貸的比例，特別是政策性銀行的放貸比例，并將現(xiàn)有金融機構(gòu)支農(nóng)業(yè)績納入考核范圍。最后，要解決農(nóng)業(yè)的資金問題，政府扮演重要角色。內(nèi)蒙古近幾年發(fā)展龍頭企業(yè)，每年拿出一個億貼給農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化的龍頭企業(yè)。

　　賈康：首先要肯定由龍頭企業(yè)出資組建，或者聯(lián)合其他企業(yè)一起成立擔保公司。在此之前，各種設想始終圍繞政策性金融里，政府應該怎么樣發(fā)揮作用。于是1990年代前期，在中央級成立政策性擔保機構(gòu)，此后各地紛紛仿效。但很快出現(xiàn)擔保機構(gòu)的兩難，如果繼續(xù)延續(xù)設立時發(fā)揮政策性擔保作用，擔保機構(gòu)很快會碰到資金萎縮問題。在企業(yè)層面上自己成立一個擔保公司，實際上是商業(yè)性擔保唱主角，使資金流整個轉(zhuǎn)起來，這是“四位一體”的重要創(chuàng)造。

　　但“四位一體”運行起來，和由財政出資建立政策性擔保是否會碰到類似問題？如果市場環(huán)境比較好，風險不集中發(fā)生，完全可能按照這樣的環(huán)流運行。但一旦出現(xiàn)較多的市場風險時，有沒有可能打斷這個流程？這必須要考慮。我個人認為，要在四位一體框架里面再引入上級轉(zhuǎn)移支付和本級財政力量。而且除了貼息之外，是不是要專業(yè)政策性擔保公司的介入，“四位一體”有沒有可能進一步擴展到“五位一體”？貼息是更直接、便利、成本低的方式，但是在市場經(jīng)濟環(huán)境下很可能形成一個尋租交易的興奮點。加入政策性擔保公司的力量，可能避免尋租的負面效應，也有利于和龍頭企業(yè)建立的擔保企業(yè)對接，形成長效決策機制和公民監(jiān)督機制。

　　簡要歸結(jié)，無論“四位一體”還是“五位一體”，都要積極探索所有參與者的風險共擔機制。如果風險主要由財政承擔，則現(xiàn)在大量地方財政的實力達不到。但要把風險壓給龍頭企業(yè)，則企業(yè)風險過高。政策性擔保加入，可以把這種風險更均勻分散開，形成風險公擔機制，可能更有利于反哺農(nóng)業(yè)的資金環(huán)流。

　　張巖松：這幾年財政向農(nóng)村投入在不斷的增加，但多用于社會事業(yè)發(fā)展，而用于生產(chǎn)的比重在下降，這是符合公共發(fā)展的一個基本原則和一本趨向。目前政府用于產(chǎn)業(yè)化的主要有四項資金：一是中央財政和地方財政安排的專項資金，但資金量比較小。二是現(xiàn)在農(nóng)業(yè)綜合開發(fā)資金里用于龍頭企業(yè)的。中央財政今年105億的農(nóng)業(yè)綜合開發(fā)資金中，30%是用在農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化和龍頭企業(yè)。三是預算內(nèi)的基建投資里有一塊用于高新企業(yè)和農(nóng)產(chǎn)品精深加工上。四是扶貧資金里有一塊用于貧困地區(qū)的農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化發(fā)展。但政府給予的支持只是引資，多是規(guī)模比較小的補助。現(xiàn)在要做的是如何把來自于不同渠道的資金集中到一些重點領域，真正發(fā)揮政府投資的作用。

　　關(guān)于貼息和保險的問題，從去年開始政策做出了一些調(diào)整。除了對龍頭企業(yè)技術(shù)培訓、良種引進等給予一定支持外，同時放寬了中央財政補助給企業(yè)的資金的使用政策。另外，到去年年底，農(nóng)業(yè)保險在九個地區(qū)試行，雖然保險公司的賠付能力、風險承擔能力還比較弱，但是對農(nóng)業(yè)保險的工作必須要推進，因為它是企業(yè)和農(nóng)戶避免市場和自然雙重風險最后的屏障。

　　關(guān)鍵是龍頭

　　秦玉才：剛才龍潤集團介紹的這種產(chǎn)業(yè)化的模式，是在家庭承包經(jīng)營基礎上以市場為導向，依靠龍頭企業(yè)的帶動，把千家萬戶，把農(nóng)民產(chǎn)前、產(chǎn)中、產(chǎn)后各個環(huán)節(jié)連接起來，實現(xiàn)生產(chǎn)加工一體化。我覺得這是一種新型的農(nóng)業(yè)經(jīng)濟形式，其好處有以下幾點。第一，它是經(jīng)營體制的創(chuàng)新，把家庭承包經(jīng)營和農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化經(jīng)營結(jié)合起來，通過公司加農(nóng)戶，或者工廠加基地，還有公司加專業(yè)合作經(jīng)濟組織，或者中介組織加農(nóng)戶，把千家萬戶與大市場對接，形成小農(nóng)戶大基地，小規(guī)模大群眾的生產(chǎn)格局。第二，效益顯著。我國農(nóng)業(yè)經(jīng)濟效益相對比較低，最重要的原因就是農(nóng)產(chǎn)品的生產(chǎn)鏈條短，附加值低。臨滄這個案例中，由于龍潤集團等集團介入，農(nóng)民年增收10%以上，可見效益非常顯著。第三，組織化經(jīng)營高，產(chǎn)業(yè)化經(jīng)營以農(nóng)產(chǎn)品為媒介，把農(nóng)戶與市場聯(lián)合起來。一方面提高了土地規(guī)模經(jīng)營的集中度，另一方面提高了農(nóng)民進入市場化的組織程度、農(nóng)業(yè)市場化的程度。第四，可以發(fā)揮資源優(yōu)勢，區(qū)位優(yōu)勢，形成規(guī)模生產(chǎn)。

　　林毅夫：這個模式能否成功，關(guān)鍵是龍頭企業(yè)是否有經(jīng)營能力，而且有擴大激勵的意愿。我國一再要求信用社、農(nóng)業(yè)銀行、國家開發(fā)銀行等必須支持農(nóng)業(yè)發(fā)展，但錢放不下去，因為銀行、信用社現(xiàn)在多是商業(yè)經(jīng)營，農(nóng)戶貸款的規(guī)模小，單位貸款資金處理成本高；而且他們對農(nóng)戶的信息基本上沒有多少收集手段，收集成本特別高；再加上農(nóng)戶區(qū)大部分的東西都不能作為抵押，這種狀況下，銀行、信用社不愿意把錢放下去是有道理的。但是如果有這個龍頭企業(yè)擔保，銀行的風險、交易成本就大大降低，這樣銀行、信用社既符合國家政策要求，又增加一個非常好的客戶。當然，如果能夠由國家對龍頭企業(yè)、擔保公司的業(yè)務進行再擔保，可以進一步降低風險。總之，這個模式必是完全在市場的規(guī)格之下設計，就是說即使沒有優(yōu)惠政策，也能靠自身能力發(fā)展，這是第一個原則。

　　第二個原則，雖然完全按照市場運行的機制來設計，是不需要扶植的，但在目前我國已經(jīng)進入到以工補農(nóng)、以城帶鄉(xiāng)的階段，能夠更多爭取到國家的優(yōu)惠政策，對快速增加農(nóng)民收入、建設新農(nóng)村有幫助。所以我建議，先按照市場經(jīng)濟的原則來設計，然后再來爭取政府的貸款，有優(yōu)惠當然更好。

　　譚波：如果企業(yè)能夠在市場打開銷路，“四為一體”模式就可能運行；如果企業(yè)不能打開市場，這個模式就行不通。對于龍頭企業(yè)的判斷，是企業(yè)的判斷，也是銀行的判斷。

　　樂長虹：不管幾位一體，龍頭企業(yè)的作用是最重要的。但這個龍頭企業(yè)準入條件和資格是不是要有一點界定，不是什么企業(yè)都可以當龍頭。第三，這種模式再好，也離不開政府的介入，政府應該在各個方面包括專項資金的投入，配套的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整，基地建設，包括人員培訓方面，多給予支持和配合。最后，建議先搞一些試點，取得成功以后再推廣。可以選擇一些不同經(jīng)濟類型的地區(qū)做試點，比如牧區(qū)。這個模式是在有資源，可以開發(fā)的情況下，但現(xiàn)在很多牧區(qū)處于限制開發(fā)和禁止開發(fā)，一草一木都不能動，這些地方該怎么辦？所以建設新農(nóng)村更多的是要建立補償機制。

　　馬曉河：中國目前的經(jīng)濟發(fā)展已經(jīng)從過去雙缺口進入到雙過剩階段，中國缺的不是資金，而是制度。一方面宏觀政策缺位，導致資金從農(nóng)村流向城市，而在這種情況下，國家又沒有進行反調(diào)節(jié)。另一方面，微觀組織發(fā)育不良。因此，我認為國有

　　第二，一號文件規(guī)定，允許建立農(nóng)民的互助組織，第25條中有一段鼓勵成立社區(qū)金融組織，允許私人和企業(yè)參股，這也是今年一號文件里一個最大的亮點。而且按照國家的規(guī)定，其利率可以是現(xiàn)有貸款利率的兩倍。既然政策允許，企業(yè)能不能自己成立一個小額貸款組織。企業(yè)要把眼球向政策上靠。

　　第三，現(xiàn)在政府重視“三農(nóng)”，所以各個部門都制定了相關(guān)的優(yōu)惠政策，企業(yè)應該借助政府力量，爭取一些政策支持。

　　林毅夫：今天的討論形成了一個共識，即運行“四位一體”模式關(guān)鍵是龍頭企業(yè)。這個企業(yè)本身必須要有一定的經(jīng)營歷史，并證明其經(jīng)營能力強，發(fā)展前景好，而且需要擴大基地、增加農(nóng)戶，但是農(nóng)戶由于資金的限制沒有辦法參加，這樣的龍頭企業(yè)才適合“四位一體”模式。另外，這個龍頭企業(yè)要經(jīng)常跟農(nóng)戶打交道，而不是一年到頭只在產(chǎn)品收購時來一次。如果這兩點選擇好，我想不管是產(chǎn)業(yè)風險、信用風險還是銀行風險，都會小得多。