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本報(bào)評(píng)論員 王梓主持
實(shí)習(xí)記者 林琦 劉穎婷 唐菲 北京報(bào)道
4月3日，溫家寶總理在澳大利亞發(fā)表演講時(shí)說，截至今年2月，我國(guó)外匯儲(chǔ)備已達(dá)到8536億美元。由此，中國(guó)外匯儲(chǔ)備首次超過日本躍居世界第一的事實(shí)得到證實(shí)。高額外匯儲(chǔ)備
的收益與風(fēng)險(xiǎn)、外匯政策的走向等問題再次引起國(guó)內(nèi)外的廣泛關(guān)注。
高額的儲(chǔ)備背后，是中國(guó)已經(jīng)持續(xù)15年左右的“雙順差”(經(jīng)常項(xiàng)目及資本和金融項(xiàng)目都是順差)格局。這種格局的大背景，則是我國(guó)持續(xù)27年的對(duì)外開放。開放與改革一起共同推進(jìn)了中國(guó)經(jīng)濟(jì)的高度發(fā)展，也使得我國(guó)迅速卷入世界經(jīng)濟(jì)一體化進(jìn)程，一系列經(jīng)濟(jì)、政治、社會(huì)領(lǐng)域的變革加速推進(jìn)而不可逆轉(zhuǎn)。隨著開放程度的加深，一些結(jié)構(gòu)性矛盾也逐步凸顯，反思迫在眉睫。鑒于此，本報(bào)與中國(guó)社科院國(guó)際金融中心特別策劃了“反思開放”的系列專題，以期通過反思達(dá)成共識(shí)，在新的歷史起點(diǎn)上推動(dòng)對(duì)外開放的再出發(fā)。
近期，中國(guó)社科院世界經(jīng)濟(jì)與政治研究所所長(zhǎng)余永定、國(guó)際金融研究室副主任張斌、中國(guó)宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)會(huì)副秘書長(zhǎng)王建、瑞士信貸亞洲區(qū)首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家陶冬、加拿大西安大略大學(xué)教授徐滇慶就外匯儲(chǔ)備、雙順差等問題進(jìn)行了深入探討，是為21世紀(jì)北京圓桌第81期。
高額儲(chǔ)備的成因
《21世紀(jì)》：中國(guó)的外匯儲(chǔ)備從1990年代末期開始積累，之后增長(zhǎng)速度一直很快，直到今天全球第一的規(guī)模。這是否是中國(guó)對(duì)外開放的某個(gè)階段的必然結(jié)果，這一趨勢(shì)會(huì)持續(xù)到什么時(shí)候？
徐滇慶：外匯儲(chǔ)備迅速上升反映出海外對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)樂觀，對(duì)中國(guó)金融穩(wěn)定度表示認(rèn)同。在任何時(shí)候口袋里有錢要比沒錢好。高外匯儲(chǔ)備并不是金融危機(jī)的原因，反而是保持匯率穩(wěn)定、抵抗國(guó)際投機(jī)金融集團(tuán)沖擊的有力屏障。中國(guó)的外匯儲(chǔ)備超過日本是件好事。
資金流入不會(huì)導(dǎo)致危機(jī)，而金融危機(jī)往往發(fā)生在資金大量流出的時(shí)候。因此，中國(guó)政府還必須非常謹(jǐn)慎地對(duì)資金外流保持有力的監(jiān)管。目前，人民幣升值的幅度只有3%左右，而美國(guó)利率再度上調(diào)，高出中國(guó)平均利率2個(gè)百分點(diǎn)，因此對(duì)資金流入的壓力正在減小。不必對(duì)資金流入過度緊張。
陶冬：外匯儲(chǔ)備激增，不是經(jīng)濟(jì)發(fā)展到一定階段的必然結(jié)果。事實(shí)上，中國(guó)這幾年積累儲(chǔ)備的速度和數(shù)量都是歷史上前所未有的。我認(rèn)為外匯儲(chǔ)備近年的激增，是四大因素發(fā)酵下的產(chǎn)物，即全球化趨勢(shì)、中國(guó)熱、中國(guó)自身的資本管制、人民幣匯率問題。
這個(gè)趨勢(shì)持續(xù)下去，可能帶來兩大風(fēng)險(xiǎn)。首先，央行買入外匯時(shí)釋放出大量人民幣基礎(chǔ)貨幣。央行對(duì)此作出一些沖銷，但是只能說部分有效，也不可能無限期持續(xù)。中國(guó)今天的房地產(chǎn)過熱、投資屢壓不下，與匯率政策直接有關(guān)，其宏觀風(fēng)險(xiǎn)、金融風(fēng)險(xiǎn)不言而喻。其次是外匯儲(chǔ)備的投資收益的不確定性。
張斌：中國(guó)外匯儲(chǔ)備迅速增長(zhǎng)的根本原因在于國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)部門間發(fā)展的失衡。能夠創(chuàng)造外匯的制造業(yè)部門過度發(fā)展，不能創(chuàng)造外匯的現(xiàn)代服務(wù)業(yè)部門則發(fā)展相對(duì)滯后，這勢(shì)必會(huì)帶來外匯儲(chǔ)備的持續(xù)積累。1990年代末期以來，上面的這種不平衡發(fā)展趨勢(shì)尤為嚴(yán)重，特別是經(jīng)常項(xiàng)目順差的擴(kuò)張，再加上人民幣在2002年以后跟隨美元一起被動(dòng)貶值，引起了貨幣升值預(yù)期和投機(jī)資本的涌入，進(jìn)一步加劇了外匯市場(chǎng)的供求不平衡和外匯儲(chǔ)備的迅速積累。
內(nèi)部經(jīng)濟(jì)部門之間難以平衡發(fā)展的結(jié)果，不僅是外部不平衡，還會(huì)帶來一系列問題，比如威脅短期內(nèi)的宏觀經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定、降低就業(yè)機(jī)會(huì)、抑制全社會(huì)工資水平提高、貿(mào)易條件惡化、居民消費(fèi)福利受損、收入分配惡化、自然環(huán)境惡化等等。我認(rèn)為最值得擔(dān)心的問題是就業(yè)問題。進(jìn)入1990年代中期以來，我國(guó)的新增就業(yè)機(jī)會(huì)幾乎全部來自服務(wù)業(yè)，在制造業(yè)/服務(wù)業(yè)不平衡的發(fā)展格局下，服務(wù)業(yè)在吸納就業(yè)方面的能力還是受到了遏制。無論是難以在城市提供更多的就業(yè)機(jī)會(huì)，還是限制工資水平提高，都會(huì)破壞中國(guó)人力資本的積累。考慮到中國(guó)經(jīng)濟(jì)中的工作年齡人口迅速老化，整個(gè)社會(huì)的老齡化也不再是遙不可及，如果人力資本方面的積累再受到阻礙，中國(guó)經(jīng)濟(jì)未來的前景將令人擔(dān)憂。畢竟，人力資本是決定中長(zhǎng)期經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)最關(guān)鍵的要素。
王建：今天的外匯儲(chǔ)備，與過去有很大不同：從歷史上考察，一國(guó)外匯儲(chǔ)備的正常來源應(yīng)是貿(mào)易順差，所有的外匯儲(chǔ)備都是貿(mào)易的結(jié)果，而不是投資的結(jié)果；而從全球來看，貿(mào)易順差和逆差是平衡的。所以，一國(guó)外匯儲(chǔ)備的增加意味著另一國(guó)外匯儲(chǔ)備的減少。
但是，從1990年代的下半期開始，外匯儲(chǔ)備發(fā)生了很大的變化。從全球來看，進(jìn)口大于出口，2001年到2004年全球貿(mào)易逆差是1.1萬億美元，但全球的外匯儲(chǔ)備卻增加了1.4萬億美元。出現(xiàn)貿(mào)易逆差很容易理解，但在出現(xiàn)逆差的同時(shí)出現(xiàn)外匯儲(chǔ)備的大幅度上升，就不是正常的外匯儲(chǔ)備的形成過程了。
我國(guó)2004年的貿(mào)易順差是320億美元，國(guó)際直接投資是600億美元，其中只有三成被用于采購(gòu)國(guó)內(nèi)的土地、勞動(dòng)力和海外機(jī)器設(shè)備，而剩余的將近七成約400億美元變成外匯儲(chǔ)備，再加上外匯儲(chǔ)備的投資收益約200億美元，外匯儲(chǔ)備大概應(yīng)該增加950億美元。可實(shí)際上我國(guó)當(dāng)年外匯儲(chǔ)備增加了2066億美元，比正常來源多出一倍。從2001年開始，央行大規(guī)模進(jìn)行人民幣對(duì)沖操作，即從外匯占款項(xiàng)目下投入大量基礎(chǔ)貨幣去收美元，然后再以央行票據(jù)的形式回籠投下去的貨幣，如此反復(fù)。從1980年代到1990年代，我國(guó)外匯占款項(xiàng)目下投出的基礎(chǔ)貨幣不斷增加，現(xiàn)在大概為新增貨幣量的200%。我國(guó)現(xiàn)在的外匯儲(chǔ)備至少有2500億美元是這樣的形態(tài)。以“十五”這五年的平均情況來說，中國(guó)外匯儲(chǔ)備的形成過程中，至少有30%到40%是用貨幣兌貨幣的辦法把外匯拿進(jìn)來，從而形成了新的外匯儲(chǔ)備，這與傳統(tǒng)的外匯儲(chǔ)備由商品交換形成不同。
我認(rèn)為，現(xiàn)在首先要關(guān)注的是外匯儲(chǔ)備的新的形成機(jī)制，外匯風(fēng)險(xiǎn)引起的損失也需要考慮進(jìn)去。比如現(xiàn)在外匯儲(chǔ)備都是以美元形式存在，一旦美元貶值，我國(guó)會(huì)受到巨大損失。由于我國(guó)的外匯儲(chǔ)備中約三成是用貨幣收來的，而不是用實(shí)物資產(chǎn)、實(shí)物商品換來的，所以我們能夠承受30%的美元貶值。但是，我們?nèi)匀徊幌Ｍ涝H值。
現(xiàn)實(shí)的國(guó)際貨幣關(guān)系和經(jīng)濟(jì)關(guān)系給中國(guó)提供了一個(gè)很好的平臺(tái)：在中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率持續(xù)走高的情況下，世界各國(guó)的資本都愿意流到中國(guó)來，分享中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的好處，因此我國(guó)貿(mào)易順差，資本也順差。我國(guó)主要的外匯收入來自美國(guó)，據(jù)美國(guó)統(tǒng)計(jì)，2005年中美貿(mào)易差額為2020億，中方是順差，可實(shí)際上我國(guó)去年的貿(mào)易順差只有1000億，這說明我們消費(fèi)了1000億，這1000億變成了中國(guó)所需要的實(shí)物資產(chǎn)，比如能源、鐵礦、機(jī)器設(shè)備。
但是現(xiàn)在有一個(gè)非常現(xiàn)實(shí)的挑戰(zhàn)，即日本結(jié)束了連續(xù)五年的超寬松貨幣政策。
美國(guó)從2004年到2005年的貿(mào)易逆差大概增加了1000億美元，幾乎都是從日本流過去的。在全球宏觀貨幣流轉(zhuǎn)過程中，日本為供應(yīng)的主中心，中國(guó)為副中心，美國(guó)不用增加貨幣供應(yīng)量，就可形成貨幣的回流。
一旦日元從超寬松貨幣政策轉(zhuǎn)向加息，全球的貨幣供應(yīng)量就會(huì)大量減少，美國(guó)就得自己增加貨幣供應(yīng)量，也就意味著美國(guó)的通貨膨脹要加劇，美元將貶值。在此意義上，美國(guó)面臨著長(zhǎng)期通貨膨脹和美元貶值的壓力。所以說，未來美元會(huì)更加地不穩(wěn)定。在這種情況下，我國(guó)的外匯儲(chǔ)備也面臨著貶值的壓力。美國(guó)不可能增發(fā)過多的美元，也就不可能買過多的中國(guó)貨，那我國(guó)的出口會(huì)因此受到影響，外匯儲(chǔ)備也會(huì)減少。
另外，當(dāng)美國(guó)資本市場(chǎng)狀況不好，美元持續(xù)貶值的時(shí)候，國(guó)際游資要從美元游離出來，可能轉(zhuǎn)移到中國(guó)，這就要求我國(guó)有一個(gè)很嚴(yán)格的外匯管理制度，而實(shí)際上這正是我們的不足。從中期來看，如果美元貶值，我國(guó)的貿(mào)易順差勢(shì)必減少，而資本順差則可能放大。一增一減的結(jié)果可能仍然是中國(guó)的外匯儲(chǔ)備增加。
要避免美元貶值帶來的影響，可以有兩個(gè)做法，首先應(yīng)該多持有歐元、日元、英鎊、瑞士法郎等等其它幣種的資產(chǎn)，第二就是應(yīng)盡快把外匯資產(chǎn)變成實(shí)物資產(chǎn)。這樣，從貿(mào)易來說，我國(guó)出口可能減少，進(jìn)口可能放大，能形成一個(gè)進(jìn)口大于出口的貿(mào)易結(jié)構(gòu)逆差。如果持續(xù)放大的貿(mào)易逆差和資本項(xiàng)目下的順差共同形成外匯儲(chǔ)備下降，那么，這個(gè)過程對(duì)中國(guó)是最有利的。
反思雙順差
《21世紀(jì)》：外匯儲(chǔ)備不斷擴(kuò)大是否反映出中國(guó)對(duì)外開放政策的某些問題？比如貿(mào)易戰(zhàn)略過分重視加工貿(mào)易，引進(jìn)外資政策大幅擴(kuò)大FDI(外國(guó)直接投資)？
余永定：在過去27年中，中國(guó)經(jīng)濟(jì)取得了無可爭(zhēng)辯的偉大成績(jī)。中國(guó)在過去27年中所執(zhí)行的對(duì)外開放政策從總體來說是正確的。但是，在充分肯定成績(jī)的前提下，也應(yīng)該對(duì)過去的缺點(diǎn)和問題進(jìn)行實(shí)事求是的總結(jié)。由于情況的變化和問題的積累，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展戰(zhàn)略和許多過去行之有效的政策已經(jīng)到了必須進(jìn)行重大調(diào)整的時(shí)候了。外匯儲(chǔ)備不斷增加是中國(guó)國(guó)際收支雙順差的結(jié)果，而持續(xù)15年左右的雙順差又是中國(guó)經(jīng)濟(jì)存在內(nèi)外失衡和市場(chǎng)扭曲現(xiàn)象的結(jié)果。
發(fā)展中經(jīng)濟(jì)體往往要經(jīng)歷一個(gè)較長(zhǎng)時(shí)期的經(jīng)常項(xiàng)目逆差和資本項(xiàng)目順差階段。造成這種國(guó)際收支格局的原因是：發(fā)展中經(jīng)濟(jì)體收入水平較低，因而儲(chǔ)蓄率較低；另一方面，為了趕超發(fā)達(dá)國(guó)家，發(fā)展中經(jīng)濟(jì)體需要維持較高的投資率；儲(chǔ)蓄率低于投資率必然導(dǎo)致貿(mào)易逆差和經(jīng)常項(xiàng)目逆差。發(fā)展中經(jīng)濟(jì)體之所以能夠出現(xiàn)經(jīng)常項(xiàng)目逆差意味著發(fā)達(dá)國(guó)家為發(fā)展中經(jīng)濟(jì)體提供了資金。換言之，發(fā)展中經(jīng)濟(jì)體在維持經(jīng)常項(xiàng)目逆差的時(shí)候必須維持資本項(xiàng)目順差。否則，發(fā)展中經(jīng)濟(jì)體就必須動(dòng)用外匯儲(chǔ)備。一旦外匯枯竭發(fā)展中經(jīng)濟(jì)體就必然陷入國(guó)際收支危機(jī)。一般情況下，如果發(fā)展中經(jīng)濟(jì)體能夠保持良好的增長(zhǎng)勢(shì)頭，外國(guó)投資者對(duì)發(fā)展中經(jīng)濟(jì)體的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)前景抱有信心，外國(guó)資本就會(huì)源源流入發(fā)展中經(jīng)濟(jì)體，為發(fā)展中經(jīng)濟(jì)體的經(jīng)常項(xiàng)目逆差融資，即發(fā)達(dá)國(guó)家用本國(guó)的過剩儲(chǔ)蓄來彌補(bǔ)發(fā)展中經(jīng)濟(jì)體的儲(chǔ)蓄不足。日本、東亞四小龍、東南亞四小虎在其經(jīng)濟(jì)起飛階段都保持了這樣的國(guó)際收支格局。縱觀歷史，除新加坡在1980年代曾保持過6年雙順差外，發(fā)展中經(jīng)濟(jì)體連續(xù)保持15年以上雙順差的情況恐怕是絕無僅有的，更不要說，在未來五年內(nèi)中國(guó)恐怕還會(huì)繼續(xù)保持雙順差。
發(fā)展中經(jīng)濟(jì)體引入外資的目的主要有兩個(gè)：第一，利用外國(guó)資源(儲(chǔ)蓄)以彌補(bǔ)本國(guó)資源(儲(chǔ)蓄)的不足；第二，利用外國(guó)的先進(jìn)技術(shù)、管理和市場(chǎng)網(wǎng)絡(luò)。為了達(dá)到這兩個(gè)目的，發(fā)展中經(jīng)濟(jì)體必須把流入的外資轉(zhuǎn)換為貿(mào)易逆差。簡(jiǎn)單說，通過借款或FDI而得到的外匯必須用于購(gòu)買外國(guó)技術(shù)、管理和銷售渠道支付其他費(fèi)用。換言之，對(duì)應(yīng)于每一筆資本項(xiàng)目下的流入都應(yīng)該在經(jīng)常項(xiàng)目下有一筆流出(經(jīng)常項(xiàng)目逆差)。因而，在正常情況下，無論是借款還是引入FDI都不會(huì)導(dǎo)致外匯儲(chǔ)備的增加。在中國(guó)有兩種情況值得注意。一種情況是，許多FDI的流入并未導(dǎo)致相應(yīng)的貿(mào)易逆差。這說明這些FDI不是生產(chǎn)性的。例如，一些企業(yè)之所以引進(jìn)FDI是因?yàn)闊o法從國(guó)內(nèi)金融市場(chǎng)上獲得資金。這些企業(yè)并不打算購(gòu)買外國(guó)技術(shù)和設(shè)備，通過引進(jìn)FDI得到的外匯被賣給外匯管理當(dāng)局。其結(jié)果是：資本項(xiàng)目順差，經(jīng)常項(xiàng)目不發(fā)生變化，外匯儲(chǔ)備增加。另一種情況是，一部分外向型企業(yè)創(chuàng)造了大量貿(mào)易順差，而另一部分企業(yè)需要購(gòu)買外國(guó)設(shè)備和技術(shù)但卻沒有外匯。在一個(gè)金融市場(chǎng)運(yùn)轉(zhuǎn)正常的經(jīng)濟(jì)中，前者的外匯通過金融中介將被借給后者用于購(gòu)買外國(guó)設(shè)備和技術(shù)。在這種情況下，經(jīng)常項(xiàng)目將保持平衡，資本流入為零，外匯儲(chǔ)備也不會(huì)發(fā)生變化。但在中國(guó)，外向型企業(yè)的剩余外匯將被賣給外匯管理當(dāng)局。而需要外匯的企業(yè)由于無法得到外匯而不得不通過引入FDI的方式獲得所需資金。于是，我們得到：經(jīng)常項(xiàng)目順差、資本項(xiàng)目順差和外匯儲(chǔ)備增加。
除金融市場(chǎng)改革滯后外，中國(guó)的出口優(yōu)惠政策和FDI優(yōu)惠政策所導(dǎo)致的市場(chǎng)價(jià)格信號(hào)扭曲，也是造成雙順差的重要原因。應(yīng)該指出，發(fā)展中國(guó)家在發(fā)展的初級(jí)階段，存在某些市場(chǎng)扭曲是難于避免的而且也是必要的。中國(guó)的問題是，這種扭曲過于嚴(yán)重而且積重難返。“8億件襯衫換一架飛機(jī)”的現(xiàn)實(shí)并不能喚起發(fā)達(dá)國(guó)家的同情，而只能說明中國(guó)人的悲哀。更令人憂慮的是，時(shí)至今日，許多地方政府仍然在為了吸引外資而進(jìn)行惡性競(jìng)爭(zhēng)。它們往往出于不得已而置國(guó)家制定的本來已經(jīng)十分優(yōu)惠的引資政策于不顧，競(jìng)相為外資提供更為優(yōu)惠的條件。許多地方政府在開發(fā)區(qū)實(shí)行零地租，甚至負(fù)地租政策。
從宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度來看，經(jīng)常項(xiàng)目順差是國(guó)內(nèi)儲(chǔ)蓄大于國(guó)內(nèi)投資的結(jié)果。換言之，是國(guó)內(nèi)消費(fèi)水平過低或投資水平仍然不夠高的結(jié)果。但是，我們同樣也有理由說，國(guó)內(nèi)儲(chǔ)蓄大于國(guó)內(nèi)投資是經(jīng)常項(xiàng)目順差的結(jié)果。由于中國(guó)所采取的出口優(yōu)惠政策，中國(guó)出現(xiàn)經(jīng)常項(xiàng)目順差。而這種優(yōu)惠政策必然抑制國(guó)內(nèi)投資與消費(fèi)，從而導(dǎo)致國(guó)內(nèi)儲(chǔ)蓄大于國(guó)內(nèi)投資。
此外，由于長(zhǎng)期實(shí)行鼓勵(lì)加工貿(mào)易的政策，加工貿(mào)易已在中國(guó)貿(mào)易中占支配地位。加工貿(mào)易必然導(dǎo)致貿(mào)易順差。換言之，中國(guó)在國(guó)際生產(chǎn)網(wǎng)絡(luò)中的特定地位對(duì)中國(guó)成為出口順差國(guó)也起到重要作用，中國(guó)的貿(mào)易順差不僅與國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)周期有關(guān)，而且已經(jīng)成為結(jié)構(gòu)性問題。
如果由于種種原因，中國(guó)必須成為出口順差國(guó)，中國(guó)就應(yīng)該成為資本項(xiàng)目下的輸出國(guó)。但是，由于金融改革、企業(yè)改革的滯后，中國(guó)還不能解除資本管制，讓中國(guó)資本自由流出境外，以尋找較高的回報(bào)率。問題是，中國(guó)的有關(guān)部門還在大力吸引外資的流入，這樣，在今后若干年內(nèi)，中國(guó)的外匯儲(chǔ)備還會(huì)繼續(xù)快速增長(zhǎng)。中國(guó)外匯儲(chǔ)備超過10000億美元指日可待。日本政府已經(jīng)在前年停止干預(yù)外匯市場(chǎng)，今年年初更是出售了160億美元的外匯資產(chǎn)。中國(guó)則不但沒有減少美元外匯儲(chǔ)備反而繼續(xù)增加美元外匯儲(chǔ)備。美國(guó)政府和國(guó)會(huì)的一些人抱怨中國(guó)的貿(mào)易順差，真不明白他們是真糊涂還是假糊涂。
校正以雙順差為特征的經(jīng)濟(jì)失衡是無法僅僅通過宏觀經(jīng)濟(jì)政策(如通過財(cái)政、貨幣政策刺激內(nèi)需等)在短期內(nèi)實(shí)現(xiàn)的。但無論如何中國(guó)必須盡快調(diào)整外資、外貿(mào)和產(chǎn)業(yè)政策，必須加速市場(chǎng)化進(jìn)程。宏觀經(jīng)濟(jì)政策應(yīng)與結(jié)構(gòu)調(diào)整相配合，并能促進(jìn)這種調(diào)整的進(jìn)行。
王建：我覺得雙順差和外匯儲(chǔ)備是兩回事，現(xiàn)在的資本與過去不同，是兩種狀態(tài)，一是代表實(shí)物的產(chǎn)業(yè)資本，二是進(jìn)入虛擬資本主義階段產(chǎn)生的虛擬資本。中國(guó)利用外資，實(shí)際上是在世界的主要發(fā)達(dá)國(guó)家逐漸進(jìn)入虛擬資本主義之后，使資本放棄實(shí)物生產(chǎn)，轉(zhuǎn)移到我國(guó)來，用我們的價(jià)格體系所提供的生產(chǎn)要素來生產(chǎn)它們的價(jià)格體系所需要的產(chǎn)品，這兩種價(jià)格體系有幾十倍的差距，意味著有幾十倍的盈利。即便如此，我們?nèi)匀挥欣蓤D，因?yàn)檫@個(gè)過程可以增加稅收和就業(yè)，是雙贏的事。因此利用外資一定要堅(jiān)定不移，要充分地享受國(guó)際產(chǎn)業(yè)資本轉(zhuǎn)移帶來的好處。另外，大量國(guó)際虛擬資本進(jìn)入到中國(guó)，我們把它變成實(shí)物資產(chǎn)，對(duì)于我國(guó)的工業(yè)化有極大的推動(dòng)作用，這也是我國(guó)較之日本、東南亞等國(guó)發(fā)展經(jīng)濟(jì)的優(yōu)勢(shì)所在。
我認(rèn)為，說對(duì)外開放過度或者對(duì)外開放政策失誤的看法是不對(duì)的。我們應(yīng)該充分享受對(duì)外開放帶來的好處。無論是虛擬資本還是實(shí)物資本，我們都?xì)g迎，因?yàn)檫@對(duì)我國(guó)的工業(yè)化進(jìn)程都是有利的。
陶冬：善待外資、搞加工出口，是當(dāng)年中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的必由之路，也對(duì)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)騰飛作出過巨大貢獻(xiàn)。這一點(diǎn)不容否定。當(dāng)中國(guó)經(jīng)濟(jì)進(jìn)入一個(gè)新的發(fā)展階段，資金不再短缺，政策上出現(xiàn)調(diào)整也是自然的、合理的。但是外資不是造成外匯儲(chǔ)備激增的禍水，前面我提到的四點(diǎn)才是根源。如果中國(guó)外匯管理體制再松一些，允許更多海外投資，就不需要中國(guó)人民銀行一家扛著。如果人民幣匯率有更大的彈性，也不至于市場(chǎng)一邊倒地看好人民幣升值。
徐滇慶：雙順差是中國(guó)經(jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng)的結(jié)果。和世界上一切國(guó)家一樣，經(jīng)濟(jì)起飛階段是一個(gè)特定的歷史時(shí)期，在這段時(shí)期內(nèi)出現(xiàn)的雙順差使得中國(guó)積累了一點(diǎn)的資金，為中國(guó)進(jìn)一步發(fā)展創(chuàng)造了條件。中國(guó)應(yīng)當(dāng)特別珍惜這個(gè)條件，讓高速增長(zhǎng)的時(shí)間盡量長(zhǎng)一些。目前，當(dāng)務(wù)之急是要盡快推進(jìn)金融體制改革，防范金融危機(jī)，千萬不能讓中國(guó)人民辛辛苦苦積累下來的家當(dāng)在金融危機(jī)中毀于一旦。貿(mào)易順差和資金流入都是國(guó)際市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的結(jié)果。并不是你想怎么辦就可以怎么辦。在目前的競(jìng)爭(zhēng)態(tài)勢(shì)下，還是順其自然。今后出現(xiàn)一點(diǎn)逆差也沒有什么值得大驚小怪的。
外匯儲(chǔ)備得失
《21世紀(jì)》：我國(guó)外匯儲(chǔ)備高速增長(zhǎng)，對(duì)增加國(guó)民福利有何影響？您如何評(píng)價(jià)央行提出的變“藏匯于國(guó)”為“藏匯于民”？
陶冬：我認(rèn)為外匯儲(chǔ)備激增是資金流向失衡的表現(xiàn)。以世界銀行標(biāo)準(zhǔn)，中國(guó)需要1800億美元儲(chǔ)備，以備不時(shí)之需。就算中國(guó)金融體系脆弱，對(duì)外依存度高，儲(chǔ)備翻一番有3600億美元也足夠了。在此之上的，應(yīng)該叫過度儲(chǔ)備。這部分錢還不能換成人民幣，直接用于國(guó)民福利。因?yàn)檫@樣做勢(shì)必加大人民幣匯率升值壓力。但是這批過度儲(chǔ)備必須為國(guó)民福利作貢獻(xiàn)。不妨撥一部分資金成立國(guó)家投資局(類似新加坡的GIC)，在做到有效風(fēng)險(xiǎn)管理的前提下，采取更進(jìn)取的投資策略，爭(zhēng)取更高回報(bào)。這部分資金回報(bào)多兩個(gè)百分點(diǎn)，就是全國(guó)一年的教育經(jīng)費(fèi)。
王建：我國(guó)外匯儲(chǔ)備的增加是在居民消費(fèi)被抑制的背景下產(chǎn)生的，這使得儲(chǔ)備增加變成了凈儲(chǔ)蓄不斷擴(kuò)張的過程，即我們生產(chǎn)的產(chǎn)品并沒有被自己消費(fèi)掉，而是賣給了美國(guó)人，換取了大量的貨幣形式的外匯儲(chǔ)備。如果美元貶值超過30%，我國(guó)的外匯儲(chǔ)備不能夠通過現(xiàn)有的國(guó)際貨幣關(guān)系和貿(mào)易關(guān)系變成實(shí)物資產(chǎn)，那么過度的外匯儲(chǔ)備會(huì)使我們的利益受到損害。這個(gè)問題本來應(yīng)通過合理的分配機(jī)制來解決，但我國(guó)現(xiàn)在的分配機(jī)制還不夠合理，如果將來我國(guó)改變了國(guó)內(nèi)的分配關(guān)系，廣大人民群眾的消費(fèi)水平提高了，我們通過減持外匯儲(chǔ)備就可以增加國(guó)內(nèi)居民的消費(fèi)福利。
過去我們的外匯政策存在問題，以管制為主，不鼓勵(lì)居民持有外匯，即使持有也只能買些理財(cái)產(chǎn)品或者外匯存款，海外投資渠道過于狹窄。現(xiàn)在為降低巨額外匯儲(chǔ)備帶來的風(fēng)險(xiǎn)，當(dāng)局認(rèn)識(shí)到需要調(diào)整外匯儲(chǔ)備政策，比如鼓勵(lì)“藏匯于民”，允許居民申請(qǐng)個(gè)人外匯投資，購(gòu)匯等。
我認(rèn)為雖然這種嘗試應(yīng)該做，但目前我們最應(yīng)該做的是用外匯去購(gòu)買今后發(fā)展需要的實(shí)物資產(chǎn)。因?yàn)槊涝H值就等于實(shí)物資產(chǎn)升值，我們應(yīng)盡快購(gòu)進(jìn)實(shí)物資產(chǎn)，建立符合本國(guó)經(jīng)濟(jì)體量的石油和金屬儲(chǔ)備資產(chǎn)。國(guó)家應(yīng)該把外匯儲(chǔ)備作為流動(dòng)資金注入到大型公司，讓它們到海外購(gòu)買鐵礦和油田，為我國(guó)盡快建立戰(zhàn)略油、戰(zhàn)略金屬、戰(zhàn)略物資的儲(chǔ)備基地做準(zhǔn)備，這才是從長(zhǎng)遠(yuǎn)考慮的做法。
《21世紀(jì)》：另一方面，中國(guó)目前資本輸出的收益甚至為負(fù)，為什么會(huì)出現(xiàn)這些問題？這是否會(huì)造成我國(guó)在國(guó)際金融體系中的不利地位？
余永定：一個(gè)國(guó)家是否是資本(凈)輸出國(guó)，其衡量尺度是該國(guó)的經(jīng)常項(xiàng)目差額。一個(gè)國(guó)家如果是經(jīng)常項(xiàng)目順差，該國(guó)就必定是資本輸出國(guó)。盡管中國(guó)是世界上最大的FDI輸入國(guó)之一，由于在過去十幾年中一直保持經(jīng)常項(xiàng)目順差，中國(guó)是不折不扣的資本凈輸出國(guó)。事實(shí)上，近年來中國(guó)已成為繼日本、德國(guó)之后的第三大資本輸出國(guó)。中國(guó)是一個(gè)發(fā)展中國(guó)家，資本是中國(guó)的稀缺資源。從總量上看，中國(guó)不但未能利用外國(guó)資源(外國(guó)儲(chǔ)蓄)，而且以極低的回報(bào)率把自己的資源借給富國(guó)，特別是美國(guó)來用，這不能不說中國(guó)的資源配置出了問題。在中國(guó)外匯儲(chǔ)備的增量中，同資本項(xiàng)目順差相對(duì)應(yīng)的那部分外匯儲(chǔ)備的增量可以理解為是中國(guó)用股權(quán)換債權(quán)的結(jié)果。FDI流入使外國(guó)投資者取得了中國(guó)的股權(quán)，而中國(guó)則購(gòu)買了相應(yīng)的外國(guó)債權(quán)(主要是美國(guó)國(guó)庫(kù)券)。FDI是成本最為昂貴的一種外資(對(duì)外國(guó)投資者來說，F(xiàn)DI有很高的風(fēng)險(xiǎn)，因而需要很高的回報(bào))，而美國(guó)國(guó)庫(kù)券則是回報(bào)率最低的一種資產(chǎn)。外國(guó)投資者不但將會(huì)收回本金，而且將從投資收益中得到利潤(rùn)和紅利，直到永遠(yuǎn)。盡管各有特點(diǎn)，借債和利用FDI沒有本質(zhì)的不同。世界上沒有免費(fèi)的午餐。中國(guó)在大力引入FDI的同時(shí)購(gòu)買大量的美國(guó)國(guó)庫(kù)券可以比喻為窮人以高利息(不用立即支付)從富人那里借錢，再用低利息把錢借回給富人。這是對(duì)資源的一種浪費(fèi)。一個(gè)令人深思的現(xiàn)象是：美國(guó)是世界上的最大債務(wù)國(guó)，其凈外國(guó)資產(chǎn)的投資收益是正值。中國(guó)是世界上的第三大資本輸出國(guó)，而其凈外國(guó)資產(chǎn)的投資收益卻是負(fù)值。其含義自在不言之中。利用外資，引進(jìn)FDI并沒有錯(cuò)，問題是要適度，要講究成本效益分析， 要糾正雙順差、外匯儲(chǔ)備不斷增加這種國(guó)際收支格局。否則，有朝一日，中國(guó)居民將無法成為GDP增長(zhǎng)的真正受益者。
陶冬：美聯(lián)儲(chǔ)加息十五次，國(guó)債利率卻升得有限，這應(yīng)該感謝中國(guó)以及亞洲各國(guó)的外匯儲(chǔ)備。我們?cè)跒槊绹?guó)消費(fèi)者和房地產(chǎn)提供低息貸款。這個(gè)問題卻很難在外匯儲(chǔ)備的框架下解決。儲(chǔ)備的投資原則就是安全性、流動(dòng)性，只能將多數(shù)資金投入G3國(guó)債。這就是為什么我大聲疾呼過度儲(chǔ)備應(yīng)從儲(chǔ)備中剝離出來，爭(zhēng)取正常的回報(bào)收益。
王建：傳統(tǒng)的資本主義經(jīng)濟(jì)通過擴(kuò)大生產(chǎn)和壓低工人工資來發(fā)展，擴(kuò)大生產(chǎn)會(huì)產(chǎn)生巨大的供給，壓低工資又縮小了需求，兩者是不對(duì)稱的，解決的辦法就是靠資本和商品輸出。一般都是從先進(jìn)國(guó)家輸送到落后國(guó)家，用不發(fā)達(dá)國(guó)家或地區(qū)的需求拉動(dòng)它的供給。但是今天這個(gè)現(xiàn)象顛倒過來了：由不發(fā)達(dá)或發(fā)展中國(guó)家進(jìn)行產(chǎn)品和資本輸出，發(fā)達(dá)國(guó)家的需求拉著發(fā)展中國(guó)家的供給。這是因?yàn)樵诘谌稳蚧顺敝校l(fā)達(dá)國(guó)家的產(chǎn)業(yè)資本為牟利紛紛到發(fā)展中國(guó)家投資、生產(chǎn)，使之變成生產(chǎn)中心，而發(fā)達(dá)國(guó)家就變成了需求中心。因此，摩根士丹利首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家史蒂芬·羅奇說“世界發(fā)展的兩大引擎來自于美國(guó)的需求和中國(guó)的供給”不無道理。
在這種情況下，中國(guó)的資本輸出就是正常的了：貿(mào)易順差形成了外匯儲(chǔ)備，然后用外匯儲(chǔ)備進(jìn)行投資，我國(guó)就成為了投資國(guó)，即資本輸出國(guó)，這是一個(gè)歷史演變過程。不能簡(jiǎn)單地認(rèn)為發(fā)展中國(guó)家就一定是資本接受方。今天，不僅是中國(guó)，印度、俄羅斯的情況也都是如此。
匯率改革下一步
《21世紀(jì)》：您如何判斷人民幣匯率的下一步？
徐滇慶：人民幣升值的幅度應(yīng)當(dāng)以我為主。事實(shí)上，只要人民幣匯率升值，無論多少都會(huì)影響到出口商品在國(guó)際市場(chǎng)上占的份額。那些和其他國(guó)家出口商品在單位勞動(dòng)力成本上相差不多的行業(yè)就會(huì)失去一些市場(chǎng)份額，訂單跑到外國(guó)去了。但是那些中國(guó)具有比較強(qiáng)的優(yōu)勢(shì)的商品，非但市場(chǎng)份額不會(huì)減少，還會(huì)由于匯率升值而增加利潤(rùn)。中國(guó)進(jìn)口商品，例如原油，鐵礦等越來越多，人民幣升值對(duì)進(jìn)口是有利的。
張斌：應(yīng)該看到，僅僅依靠匯率價(jià)格手段還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，減少對(duì)創(chuàng)造外匯企業(yè)或行業(yè)的各種優(yōu)惠補(bǔ)貼，大力推進(jìn)現(xiàn)代服務(wù)業(yè)部門的市場(chǎng)化改革，擴(kuò)大政府在公共產(chǎn)品方面的支出，都有助于讓中國(guó)經(jīng)濟(jì)不同部門之間的發(fā)展更加平衡，這同樣是減少外匯儲(chǔ)備不可或缺的手段。
(由于時(shí)間關(guān)系，王建對(duì)話部分未經(jīng)嘉賓本人審核)
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