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本報記者 李明偉 揚州報道
38年前，剛剛大學畢業的黃海就去黑龍江“上山下鄉”；38年后，他開始參與策劃并推動即將席卷整個中國農村的另一場“下鄉運動”——“萬村千鄉市場工程”。
黃海歷任商業部、內貿部、國家經貿委多個職務，2003年商務部組建后任部長助理，
主要分管內貿方面的相關工作。
2月28日，黃海主持了商務部第一次召開的全國“萬村千鄉市場工程”現場會。在會議間隙，他接受了本報記者的獨家專訪。
有關領導三次批示
《21世紀》：原計劃這個會議去年就要召開，現在正好是在中央建設新農村的一號文發布后召開了，而江蘇也不是典型的農業大省，為何選擇這樣的時間和地點？
黃海：我們的確去年就想開了，中央一直有這樣的思路，要加強農村的流通體系建設。這一次與中央提出新農村建設連在一起，其實是一次巧合。
地點選在江蘇，是為了推廣蘇果經驗。為何是揚州？因為代表們要看鄉鎮店。到這里，最重要的是要推廣蘇果的經驗。
《21世紀》：有關領導先后三次批示蘇果經驗，能介紹一下這個過程嗎？
黃海：蘇果的經驗是我送上去的。2002年初我在國家經貿委工作，要求各地報一些商業流通領域的典型，后來共有8個典型，其中一個就是蘇果。我們作了調研，的確不錯，就把材料報了上去，第二天就批了，說“蘇果”超市的經驗可供參考、研究。這是第一次。
2004年時，我們做了大量調研，提出在農村發展連鎖超市。其實，當時國務院有一系列的批示給各個部委，包括要打擊假冒偽劣、化肥價格太高等問題，農村的流通不健全是這些問題的重要原因。2004年也有國務院領導表示，十五計劃中很多目標都可以完成，惟獨農民增收、耕地面積、糧食增產的三個農業目標完成不了，這是為什么呢？這時我們認為時機成熟，農村市場值得做，必須做。
2004年底，我們開始大量研究，2005年2月發文，正式提出搞“萬村千鄉市場工程”，希望通過3年努力，將農家店覆蓋全國70%的鄉鎮和50%的村。當時說的一個數字是25萬家，后來了解下來，可能要超過30萬家。
去年4月，有關領導充分肯定我們這個工程，其他許多領導也批示要大力推進。去年7月，我又向上遞交了材料，主要講了一下這半年以來的推進情況，后面附了蘇果超市新的進展情況。第二天批示下來了，這次更加肯定，批示說“蘇果超市的經驗可以總結推廣”。這是第二次。
今年初我們寫了報告，陳述商務部如何發展農村商貿流通網絡。有關領導又一次很快批示，但不是專門批示蘇果，而是講“如蘇果”一樣發展農村的現代流通體系。這就是最近的第三次。
三農問題離不開流通
《21世紀》：“萬村千鄉市場工程”對于新農村建設的意義是什么？
黃海：第一，以前我們都是就農業論農業，其實任何產業都離不開流通，要解決三農問題，不解決流通問題是不行的。長期以來，國家對這一塊不夠重視，但是中國的改革實際上就是從流通改革開始的。我們一講1978年就提到分產到戶、聯產承包等等，實際上更早的是農民交了糧食后余糧可以上市流通，這是商品經濟的開始。
第二，就中國農村而言，農民收入低的主要原因之一，是農村的消費環境不好，農民成了很多假冒偽劣產品的主要受害者，例如白酒中毒事件、假奶粉事件，基本都是發生在農村。
第三，還有一個雙向流通的問題，農家店不光是賣，還可以買，有很多成功的例子。例如山東就做得很好，他們的門店直接把農產品收上來，門店給農民下訂單，農民交貨時把商標都貼上去了，直接運到城里賣就是了，這就是訂單農業。蘇果也有這樣的例子，安徽農民胡小平，2002年時只是做小菜的農民，進入蘇果后注冊了商標“小菜一碟”，后來自己辦廠，銷售規模達到了4000萬元，“小菜一碟”成為全國知名品牌。
《21世紀》：這一次現場會希望達到的目的是什么？
黃海：現在形勢發生了很大的變化，中央每年都要辦省部長學習班，今年把建設新農村作為了主要內容，緊接著又是一號文件，這已經成為當前的第一任務。
我們這個工程剛開始一年，這一次主要是現場會，大家交流經驗，同時坐下來看有哪些值得注意的問題。最近有一些猜疑，認為農村是否有能力容納25萬個店，也有認為大型流通企業不夠響應，認為是搞形式主義，我們認為這些說法沒有道理。但是我們的確需要坐下來好好研究，希望把工作做得更好。商務部既然已經開始做了，就要大力推下去。我們認為今年中央這么重視，今年的動作肯定會比去年大得多。
防止三種不良傾向
《21世紀》：馬上要開始大規模推廣了，您覺得最擔心的是什么？
黃海：要防止三種可能的傾向。一是不要刮風，不要中央一號召，就不顧實際一窩蜂上馬。按我們的計劃，即使是到“十一五”期末，也沒有說要把農村全部覆蓋。現在有的地方把“萬村千鄉市場工程”列入官員考核了。我們擔心的是下面動不動就下指標，最好不要下指標。
二是的確存在極個別弄虛作假騙取資金的現象，但是很少。具體表現是不夠標準也要補貼，比如要求400平米補貼，而他的店連300平米都不到；我們要求品牌輸出企業配送要達到40%，也有達不到的。
三是目的不要狹隘，不能單純為了響應“萬村千鄉市場工程”而做工作，而是要開展農村市場的整體工作。不要硬為達到商務部的補貼驗收標準而去搞農家店，要實事求是地根據當地情況、根據當地的實際需求建設農家店。
《21世紀》：現在農家店大多采用的是加盟方式，這減輕了品牌輸出企業的風險，但也轉嫁了風險，您怎么看？
黃海：這個投資的風險其實很小。加盟在國外很普及，是有實力的大型品牌企業輸出其商標和管理，所以關鍵是這個品牌輸出企業要有實力，要過得硬，管理跟得上。蘇果對于加盟店就是零利潤配送，它追求的是銷售規模。一般情況下，同樣商品加盟店的銷售價格應該比個體戶便宜，在市場上應該是有競爭力的，這其實是降低了加盟店的經營風險。當然，這里關鍵是要遵照市場規律，如果沒有市場基礎，就不要投，所以我們一直強調我們是政府引導，企業主導。
《21世紀》：國家開發銀行提供了100億專項貸款額度，但是也有企業認為大型的有實力的企業不需要這些貸款，需要貸款的小企業又沒有實力，這是否是一個矛盾？
黃海：這里主要涉及到的是開發銀行的貸款方法和手續問題。他們以前項目都有政府擔保或者有抵押擔保，但是流通企業沒有房子抵押，都是租來的，所以要適當調整辦法，調整手續。
《21世紀》：新開農家店解決了一些農民就業，但是也導致了附近一些夫妻店的關門歇業，這是否也是一個矛盾？
黃海：在沒有店的地方開店，可以增加就業；在店很多的地方開先進的店，可能導致有的店關門。這個時候就不能只看就業一個指標了。要綜合地看，新的農家店帶來的是消費安全，是更好的服務。因此這個問題是必須面對的，這里是一個優勝劣汰的問題，是生產效率提高的問題，也是農村從落后走向現代化必須面對的問題。
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