本報記者 鄧新建 章寧旦
“看病就醫(yī),市民喊貴,醫(yī)院叫苦。”昨天,備受關(guān)注的廣東省醫(yī)療服務(wù)價格調(diào)整和規(guī)范聽證會在廣州市舉行,35名從各界征聘的聽證代表就聽證內(nèi)容進(jìn)行了激烈交鋒,結(jié)果大部分聽證代表均明確表示不贊成此方案或堅(jiān)持暫緩執(zhí)行
在廣東省醫(yī)療價格改革聽證會上,聽證代表們爭相發(fā)言,場面十分熱烈。
6月28日,廣州市天河大廈會議中心,35名從深圳、東莞、汕頭、湛江、茂名、韶關(guān)、清遠(yuǎn)等地趕來的聽證代表及60名市民旁聽代表來到這里,對廣東省非營利性醫(yī)療機(jī)構(gòu)349項(xiàng)醫(yī)療服務(wù)價格調(diào)整進(jìn)行公開聽證。除了廣東省物價局、省衛(wèi)生廳外,省政協(xié)經(jīng)濟(jì)委員會、省紀(jì)委、省政府糾風(fēng)辦、省勞動和社會保障廳、國家發(fā)改委價格司也都派員作為嘉賓到會外,還有數(shù)家新聞單位現(xiàn)場采訪。
按照廣東省衛(wèi)生廳提供的醫(yī)療服務(wù)價格改革方案,這次聽證的主要內(nèi)容為:一、取消醫(yī)療服務(wù)政府定價,實(shí)行政府指導(dǎo)價和市場調(diào)節(jié)價;二、規(guī)范醫(yī)療服務(wù)價格項(xiàng)目和內(nèi)涵。三、制定、調(diào)整醫(yī)療服務(wù)價格。制定非營利性醫(yī)療機(jī)構(gòu)醫(yī)療服務(wù)項(xiàng)目最高限價;調(diào)整部分醫(yī)療服務(wù)價格;降低大型醫(yī)療設(shè)備檢查費(fèi)和部分實(shí)驗(yàn)室檢查費(fèi);提高部分體現(xiàn)醫(yī)務(wù)人員價值的醫(yī)療服務(wù)價格,提高中醫(yī)及民族醫(yī)診療類醫(yī)療服務(wù)價格。四、規(guī)范衛(wèi)生材料收費(fèi),除國家明確規(guī)定可以另外收費(fèi)的少數(shù)特殊的一次性醫(yī)用消耗材料外,不得另行收取一般的一次性衛(wèi)生材料費(fèi)。
市民代表:方案有“明降暗升”之嫌
參加聽證的市民代表認(rèn)為:醫(yī)療事業(yè)是公益事業(yè),應(yīng)該由政府更多地投入,而不應(yīng)該將費(fèi)用更多地分給病患者;盡管方案中醫(yī)療服務(wù)價格總體下調(diào)了1.03%,但這是“明降暗升”,即降價部分主要是不常用的大型設(shè)備的檢查治療價格,而平時看病最多的一些項(xiàng)目不降反升,造成“小病不受益”、“大病受益難”的現(xiàn)象。
湛江市人大常委會代表林華表示,診金、注射費(fèi),這些都是只要進(jìn)醫(yī)院就必須進(jìn)行的項(xiàng)目,如果該方案真正實(shí)施,常見病、多發(fā)病、慢性病的費(fèi)用將進(jìn)一步提高。
廣州市的張曉冶代表明確表示不同意此次方案。他認(rèn)為,價格改革方案是由相關(guān)利益單位———省衛(wèi)生廳提出,而且作為調(diào)整方案主要依據(jù)的成本測算,也是由廣東省價格成本調(diào)查隊(duì)和省衛(wèi)生廳屬下的衛(wèi)生統(tǒng)計信息中心聯(lián)合進(jìn)行的,測算數(shù)據(jù)都是各個醫(yī)院上報的,沒經(jīng)過獨(dú)立的第三方審計或會計事務(wù)機(jī)構(gòu)審核,缺乏必要的可信度和公信力。
許多消費(fèi)者代表指出,目前老百姓普遍感覺“看病難、看病貴”,特別是在當(dāng)前醫(yī)藥費(fèi)用偏高的前提條件下,醫(yī)療服務(wù)價格上調(diào)幅度過大,會進(jìn)一步增加病患者負(fù)擔(dān)。
廣東法則明律師事務(wù)所的李瑾代表提出,其本人收集了272名市民的意見,67條短信,15封郵件,大部分意見都認(rèn)為改革方案中總體收費(fèi)上漲了,有“明降暗升”的嫌疑,常用項(xiàng)目漲價了,下調(diào)的項(xiàng)目連聽都沒聽過。降價幅度太小,解決不了看病貴的問題。不過,這些市民幾乎都是低收入人群,沒有公費(fèi)醫(yī)療和醫(yī)療保險,不同意這個方案。市民提出“看病貴”,主要是貴在藥費(fèi)、醫(yī)療服務(wù)價格以及醫(yī)生大處方濫檢查三方面。因此,在藥價調(diào)整和醫(yī)風(fēng)醫(yī)德整頓尚未完善的情況下,立即實(shí)施該方案讓市民難以接受,尤其是大部分低收入人群。
醫(yī)療機(jī)構(gòu):方案增加了醫(yī)療項(xiàng)目透明度
完全贊成方案的代表多為來自醫(yī)療機(jī)構(gòu)的代表,他們認(rèn)為,方案是在充分調(diào)研和廣泛征求群眾意見的基礎(chǔ)上產(chǎn)生的,符合全省的實(shí)際情況;方案重在規(guī)范,會給群眾帶來實(shí)實(shí)在在的好處。
來自醫(yī)療機(jī)構(gòu)的胡永紅代表表示,方案的重點(diǎn)并不在于對價格的微調(diào),對群眾最實(shí)惠的是醫(yī)療項(xiàng)目的規(guī)范。政府指導(dǎo)最高定價,總體水平是低于現(xiàn)行的醫(yī)療服務(wù)價格的,改革后,總體水平會低于原來的價格。為避免醫(yī)療機(jī)構(gòu)會“就高不就低”,胡永紅認(rèn)為,應(yīng)該根據(jù)不同地區(qū)經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平實(shí)行最高限價的百分?jǐn)?shù),尤其是農(nóng)村和貧困山區(qū)。胡永紅認(rèn)為政府應(yīng)該加大投入,完善醫(yī)療保障,不應(yīng)讓問題糾纏在醫(yī)院和患者之間。單純以降低醫(yī)療費(fèi)用來解決看病貴的難題,只會讓醫(yī)院陷入困境。
醫(yī)療機(jī)構(gòu)的陳家柏代表認(rèn)為,有些高檔的儀器由于價格貴使用的人次少,可能到報廢的時候都不一定能收回成本,但它卻是一種高新技術(shù),會給相應(yīng)的學(xué)科帶來發(fā)展,特別是大醫(yī)院,就算虧本也要買。這次調(diào)整中,下調(diào)儀器檢查的價格幅度較大,可使總體收費(fèi)下調(diào)1.24%。
專家觀點(diǎn):政府應(yīng)該加大醫(yī)療事業(yè)投入并承擔(dān)國家基本責(zé)任
“我反對把患者看作‘消費(fèi)者’的概念,這樣不就承認(rèn)醫(yī)院是‘經(jīng)營者’了?如果一味講市場化,那公立醫(yī)院給病人看病就是多錢多看,少錢少看,沒錢不看,那多可怕啊!如果基礎(chǔ)醫(yī)療放開任由市場競爭,其引起的社會動蕩后果將不堪設(shè)想”。暨南大學(xué)法學(xué)院的副教授劉文靜富有思辨性的觀點(diǎn)獲得與會代表的熱烈掌聲。劉文靜表示,即便是在發(fā)達(dá)國家,滿足公民基本醫(yī)療需要的基礎(chǔ)醫(yī)療體系仍然是由政府主導(dǎo)的,保證社會公共資源分配相對公平,讓老百姓切實(shí)享受到改革的成果,只有在高端醫(yī)療服務(wù)領(lǐng)域和專科醫(yī)療放開進(jìn)行市場競爭,公民的基本醫(yī)療保障也是公民的基本權(quán)利之一,是國家的基本責(zé)任。如果基礎(chǔ)醫(yī)療放開任由市場競爭,其引起的社會震蕩后果將不堪設(shè)想。
對于醫(yī)療服務(wù)價格調(diào)整所涉及的范圍,中山大學(xué)公共衛(wèi)生學(xué)院的胡正路代表說,《全國醫(yī)療服務(wù)價格項(xiàng)目規(guī)范》共有項(xiàng)目3966項(xiàng),而這次價格調(diào)整項(xiàng)目才349項(xiàng),僅占總項(xiàng)目的8.8%,難道說只有這么少的醫(yī)療服務(wù)項(xiàng)目價格不合理?他建議,對所有醫(yī)療服務(wù)項(xiàng)目價格水平的合理性做一次系統(tǒng)的評估。同時,胡正路指出,“看病貴”并不等于醫(yī)療服務(wù)價格高,而是指看病的醫(yī)藥費(fèi)用負(fù)擔(dān)重。醫(yī)療服務(wù)價格和醫(yī)藥費(fèi)用是兩個概念,不能混為一談。
中山大學(xué)的周天蕓代表表示,政府應(yīng)該加大投入,不能讓矛盾都集中在醫(yī)院和患者之間。醫(yī)療事業(yè)是公益事業(yè),政府應(yīng)當(dāng)承擔(dān)更多的職責(zé),加大投入,形成科學(xué)合理的醫(yī)療事業(yè)費(fèi)用分?jǐn)倷C(jī)制,讓公立醫(yī)院能保證群眾起碼的基礎(chǔ)醫(yī)療。
代表希望:聽證會應(yīng)尊重代表意見,不要“聽而不證”
大多數(shù)聽證代表在會上都引用了調(diào)查數(shù)據(jù),他們表示會前花了很多時間做詳細(xì)的調(diào)研和分析,而且大量地聽取了群眾意見。因此,他們強(qiáng)調(diào),該聽證會應(yīng)尊重聽證會代表的意見并如實(shí)向省政府反映,不要“聽而不證”、“走過場”。
“我們不是來作秀的!”深圳的聽證代表韋武表示,希望廣東省物價局能把聽證代表的意見完整記錄,在歸納整理后上報省政府,千萬別搞一種流于形式的聽證會。他還強(qiáng)調(diào),聽證會應(yīng)該成為政府收集真實(shí)民意的渠道。
廣東省衛(wèi)生廳副廳長張壽生在聽證會上表示,衛(wèi)生事業(yè)是帶一定福利性質(zhì)的公益事業(yè),對于代表們希望綜合考慮群眾承受力等很好的建設(shè)性意見,衛(wèi)生廳將認(rèn)真考慮研究。
廣東省物價局副局長馬壯昌表示,將在充分兼顧群眾、醫(yī)療機(jī)構(gòu)利益和吸取聽證代表意見、建議的基礎(chǔ)上,對方案做進(jìn)一步的修改和完善,聽證代表和社會各界可在聽證會后7日內(nèi)以書面、電話、電郵等方式繼續(xù)反映意見。
另據(jù)了解,廣州市社情民意中心已就聽證方案,開始在全省范圍內(nèi)訪問1500至2000名群眾代表,廣泛征求意見并于近期公布。
本報廣州6月29日電
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