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財富全球論壇實錄:企業家精神


http://whmsebhyy.com 2005年05月18日 13:48 人民網

  人民網北京2005年5月18日訊 5月18日上午,北京《財富》全球論壇舉行“企業家精神”主題大會。以下為主題大會內容實錄:

  主持人杰夫瑞·考爾文:那我們現在就開始,我們話題是“企業家精神”。我們現在看到中國的經濟學發展很快,而且對于任何一個國家的經濟發展來說都是關鍵性的,歷史的傳統告訴我們,中國可以說是企業家精神表現最充分的國家之一。但是如果說經濟的發展
受到管制的話,這個時候企業家精神會受到挑戰。所以這次我們請到了一些卓越的企業家,談一下他們的經驗體會。

  杰夫瑞·考爾文:特別是在中國經濟轉型過程當中的一些感受。我介紹一下,從我的左手開始,我一個一個介紹。今天可以說是來了很多高級的演講者,一個是TCL控股有限公司董事長李東升先生,他是做電視的,可能很多人不知道TCL是世界上最大的電視公司之一。

  杰夫瑞·考爾文:第二個是摩根士丹利執行董事瑪麗·米克爾女士,他是華爾街有名的分析家之一。第三個是搜狐網首席執行官張朝陽先生,這是一個網絡公司。第四個阿里巴巴公司首席執行官馬云先生,這是一個門戶網站,他是最大的B2B的中國門戶網站。第五個是遠大空調有限公司董事長兼首席執行官張躍先生,他的公司是他一手創辦的,同時經營的非常的成功。

  杰夫瑞·考爾文:俞渝是當當購物網聯合總裁,這是一個成功的網站,所以說我們這次有創業經驗的人,同時也有分析家。首先我們的瑪麗·米克爾女生,你覺得誰的企業家精神研究得最充分,他們的精神在那里體現的呢?

  瑪麗·米克爾:我想我們這一代人,戴爾,他們這些人都是有名的創業家,他們發現了市場的需求,他們的眼光獨到,他們觀察世界的方法也不一樣,他們引導了世界的發展,有人說他們到底怎么能夠成功的呢?非常重要的是,他們不斷的創造,不斷的提高,能夠專著于他們主營的業務。有的時候,大家看到創業家,比如說針對于IBM來說,他們就是一個非常大的挑戰者,另外像微軟,他們多年來積攢了幾百億美元,像比爾·蓋茨,他們都是一些創造家,他們現在是要守誠,另外有一些創業家并不是說完全看現在我們已經攢了多少錢,他們還要不斷的汲取,不斷的創新,所以這是兩種不同的價值取向,現在中國可能有二十年,或者是更長期的規劃,也培養像美國創造家的精神,那么中國政府的特點是長遠來規劃,那么我想這對于中國來講,對這些創業家來說,我不知道大家是不是同意,首先要著眼于短期的機遇,有短平快的項目,來抓住這個機遇加快發展。

  瑪麗·米克爾:我和中國企業家的交流,覺得他們好象是短期的著眼要多余這種長期的考慮。

  主持人杰夫瑞·考爾文:下面請問李總,你創立你的公司的時候,你有沒有一個幾十年的規劃呢,還是說當時主主要是短期的著眼?

  李東升:當年在1981年創立公司的時候,當時想得是比較短,如何能賺到“第一桶金”。我們是從非常小的項目做的,第一個是做錄音時代,我當時想得最多的是:把產品做出來,能夠把產品賣出去,把錢收回來,當時看到長遠的并不是很多。隨著企業的發展,隨著競爭對手的變化,你看到的東西會越來越多,你必須要從更加長遠發展的遠景來考慮你的行動方案。

  俞渝:從當當的概念到現在成為一個實踐,我們一直有這么一個想法,能夠占到音像市場的8%-10%的市場分額,我們研究了一些企業,我們研究他們是怎么做事情的,如何執行,但是我想我們最大的啟示是:對我們所有的企業家來說,是對本地消費者的需求。國內的消費者他們有很多在買電視,或者是空調,或者說是獲取信息,或者說是在其他的一些實體的商店購買非常不好的經歷,我們認為在這個時候,既然客戶的體驗不好,在過去的5-10年當中,有這種不好的體驗的話,我們是不是要考慮外國的這些企業家,他們在這個方面所創立的模范的作用在我們這面來如何吸取。那么當當等其他6-7個人,他們原來是做企業出身的。那么有一個IBM的人說,誰說大象不能跳舞。有一些人他想做企業,都去看別人怎么做。

  主持人杰夫瑞·考爾文:你在創立搜狐的時候,您當時首先看到消費者的需求呢?

  張朝陽:我想用不同的方法引出這個話題,對中國的企業家來說,或者整個其他的企業家精神來說,我生長于中國,在美國呆了十年,我很自然地把兩個國家進行對比,這是我的思維習慣,我覺得中國的文化,或者說中國的人,他們可以說創業的精神在世界上是獨一無二,首屈一指的,企業家精神包含兩個因素,一個是強烈的取勝的愿望。那么這個是他們一個非常強烈的動力。第二,要獨辟蹊徑,這是他們思想上的獨創性。有了這兩個文化的特質,中國人就有非常強的實力,這也是保證他們成功的重要因素。中國的傳統如果簡單的來講是儒家的傳統,我們教導這些人說,你的生活目的是工作,工作的目的不是生活。

  張朝陽:你工作的目的不是個人享受,你要齊家治國,你要讓你的國家為你驕傲,有這種儒家的,中國人的內心有這種驅動力就是要取得成功。如果大家看一看日本、韓國,他們也有一種儒家的傳統,他們也是受到了儒家傳統的影響,因為他們的文化受到中國文化很大的影響。那么這種獨辟蹊徑的自然方式,一種差異化的思考,不是別人怎么做我就怎么做,大家可以看中國有這么多的省份,不像日本、韓國、他們的思想是非常的統一,但是不同的人、不同的省份,有不同的思考,人口之間要進行流動,比如說像三國時代,是2000年前,是非常有創造性的,這種差異化思維的能力,這種思想碰撞的現實,使得我們不同的氣侯,不同省份的人,他們可以形成了非常不一樣的觀點,使中國成為一個大的熔爐,成為產生創新的地方,從文化上來講,這也是中國人為什么富有創新精神的。

  主持人杰夫瑞·考爾文:你講了一個觀點,就是中國人是特別的適于創業,那么請問馬云先生,因為你的公司是非常成功的,那么您當時成功是怎么樣走向成功的呢?

  馬云:在政府的環境之下,可能中國的市場環境并不像其他國家那么開放。這也是我為什么離開政府,做我自己的事情。我不是特別的了解,不像張朝陽這樣的話,對歷史這么精通,對文化這么精通,但是我感覺有一個強烈的愿望是實現變革,在政府大家的行動非常的緩慢,這個什么都做不成,中國要變化,所以我們要付諸實踐,所以我有一個報告,批示下來說不能做,老板永遠是正確的,但是我也覺得我沒有錯,所以我自己出來單做,在中國有一個哲學是要政府,但是要嫁給他,我們要做生意就是要和政府搞好關系,但是要和他們搞關系,也要和他們做生意。

  主持人杰夫瑞·考爾文:請問張躍先生,您的行業和我們不一樣,我們這邊對美國來說是搞IT,您是做空調的,您對其他的一些企業家,他們可能也想創業,或者在工業部門創業,您對他們有什么建議呢?

  張躍:我覺得現在談創業,談企業家精神談了很多,我一直思考,如何有一個準確的定義。像他們搞IT發展的速度非常的快,很明顯屬于完全靠智慧和智力發展事業,很像我們平常談論的企業家精神,就是冒險、創造財富這樣子。其實我覺得要增加一些含義,企業家精神在目前的信息發達的時代,社會真正缺乏的主要不是財富,當然我更不缺乏創業家,中國想創業的人遠遠多于那么多人,企業家要把創造財富為中心轉移到創造價值,不論是對自己的員工,對股東,還是對客戶,還是對社會,也就是說,如果時時刻刻把創造價值放在首位的話,我自己的體會是企業也可以有更大的、更長久的盈利。

  張躍:同時企業家很開心。企業家到一定的時候,他很像藝術家,如果說度過了我們叫溫飽階段以后,很像藝術家,他應該把為別人帶來歡樂、帶來愉悅看成重要的東西,同時把他事業里面創造性的東西,反映他智慧的東西看成愉悅的東西,這不完全是財富。昨天我調查了一下我們開會的會場,這個會場的區域是幾萬平米,都是用我們的空調,我就問了工程負責人,了解了一下情況,他用我們的空調以后,很便宜,很節省錢,每一年,每一平方米8.9元,什么原因呢?我們的工程師很努力,同時我們選擇的能源是天然氣。

  張躍:我覺得這就是企業價值,你讓人家很省錢,同時讓我們缺電的社會減少了一些電力的消耗,減少他的壓力。這個就是一種社會貢獻。所以企業家精神,要重點放在創造價值上面,謝謝!

  主持人杰夫瑞·考爾文:李先生,你也是在制造業當中,我想問一下你創造這個問題。在有的國家有很發達的體系和結構,來為企業家融資,您對你的企業融資有什么樣的經驗,你怎么建議其他的企業家,怎么獲得他的融資,尤其在中國怎么做?

  李東升:中國政府推動的經濟改革到現在有20多年。現在來講,中國企業資本市場的規則已經初步建立起來,像我們企業,最早我們靠自身的業務的盈利積累來發展,到90年代末期的時候,99年我們首先在香港的資本市場,集資發展我們彩電的業務。所以我想中國未來企業的發展,然后在資本市場融資來發展,是比較現實可行的。

  主持人杰夫瑞·考爾文:你自己本身在99年以前是靠企業自身的積累嗎?

  李東升:是的。

  主持人杰夫瑞·考爾文:令人吃驚。瑪麗·米克爾,你能講一講中國這個市場上的創業投資基金有什么樣的經歷,在這個市場上應該有很多的機會吧,在實際上這些公司起到了什么樣的作用呢?

  瑪麗·米克爾:那么中國的風險投資市場并沒有美國的硅谷那么發達,我要談到美國的硅谷的創頭企業和創頭習慣,就是說在創頭行業當中,是在政府沒有什么鼓勵的情況下,自身發展起來的,主要在美國最開始的時候,主要是從事制造業,為了美國的發展,事后在最早的時期,最早的硅谷企業家,他們都是很成功的商業人士,他們本身可能年紀比較大,然后他們在公司當中,工作之后,愿意自己從事自己的工作,所以也就是說,比如說張朝陽是硅谷出來的,當你首先到硅谷的時候,有的人比如說在思科工作,后來惠普來說,你能獲得什么樣的幫助,我為什么要從惠普獲得幫助呢?

  瑪麗·米克爾:他說,因為這是我們在硅谷做事,大家都是互相幫助的,不論你在哪個公司工作,很多人愿意回去工作,惠普的工作有一大部分的原因,主要的原因是在當地創造財富。另外還有一點,在其他的市場,他們也想進行創頭工作,并且是年輕的時候,開始這項工作,他們可能也做過企業家,他們也成為企業家最好的朋友,所以能夠不斷地建立起一些企業的關系機制和能力,幫助他們招聘良好的人員來從事他的業務,所以在中國也缺乏這部分的工作和理念,這是我觀察到的情況,希望在座的也有創頭的人士,一些企業家在交流的時候,很那把他們和硅谷的企業家來區別,因為他們都是一樣的,因為像田樹寧,張朝陽他們都是這個里面領袖人物。

  主持人杰夫瑞·考爾文:請你們每一個人討論一下你們企業進行融資的經驗。

  張朝陽:搜狐可以說是最早的一批互聯網公司,我們是通過在中國獲得創業投資,從而建立起來的,在過去的兩年我發現這個情況有了很大的改變,九、十年前,中國的創業投資是人們聞所未聞的。所以當時我必須回去麻省和我的老關系和我認識的人交談,希望像他們也和我相信中國互聯網的未來,所以我們當時在硅谷的一些教授,他們相信我有投資故事,他們成為我的最初的一些投資者,當時IDG也考慮過來到中國,他們其實可以說是現在中國最成功的創頭,但是那個時候我不認識他們,他們剛剛來中國,我也剛開始自己的企業,我在去美國的飛機上,在同一個飛機上坐著IDG的人,我們那個時候不認識,那個時候他也不相信我的投資故事,所以我必須到麻省投資,在經營搜狐的時候,很多人不懂得創業投資,說英語的也很少,我的一半的時間,都在全世界進行投資工作。

  馬云:很多成功的創業投資者,他們并不是很成功,我公司最初成立的時候,只有2000美金,在公司瀕臨破產的時候,我獲得了創業投資,我對創業投資的創頭都說“不”。我對創造投資者說,他們愿意放棄一切,有的企業家有一些管理團隊,要為夢想付出努力的,在中國也不缺少創頭的人,也不缺少創業的思想和想法,我們缺乏的是一個團隊的建設,建立起良好的團隊,就象硅谷一樣,你要有很好的想法,你招到人可以把企業做起來,但是在中國不一樣,你要招人把他們留住,這是最關鍵的,這在中國來說是很難做到的,很多的創頭,他們可能買你們的公司,他想把你的公司改變,他不喜歡這個CEO他可能想把你換掉,雖然換掉很簡單,但是你把這個頭換掉了,這個就很麻煩了。

  主持人杰夫瑞·考爾文:張躍先生你融資方面有什么樣的經驗?

  張躍:沒有這個精力了,過去11年時間沒有貸過款,沒有向任何銀行和其他的基金組織貸過款,我們公司,或者說我本人的理念就是量力而行,可能工作做得比較開心,但是也許發展速度不一定最快。而且我認為世界有很多企業是不需要銀行,大家的想法可能是這樣的,但是我覺得不是這樣的。

  主持人杰夫瑞·考爾文:你確實證明了如此,但是發現我們兩個制造業的企業實際上應該是最需要資金的企業,可是兩個企業都是靠自有資金發展的,這是很令人吃驚的。

  俞渝:我都結婚結得很晚,我嫁給了一個有錢的人,我和一個成功的企業家結婚,他是一個出版商,他為當當網的創業提供了最初的資金,當當網才能建立發展下去,隨后我們獲得了從創業投資者手中獲得的資金,其中包括IDC等等,我們獲得了兩輪的風險投資。

  俞渝:我認為過去五年來,最重要的是我們公司的高速增長,我們現在有一千多家供應商,他們是出版商,他們是生產企業,他們為我們提供了一些運營資金。我剛剛聽到各位所說的,我相信有一些大家了解的西方創頭和中國企業需求之間的不平衡,或者說之間還是有差距的,因為硅谷的創頭,他們的努力,他們注意的都是互聯網、高科技,他們能夠和這些人進行交談。

  俞渝:但是同時像李東升先生,他們實際上是真正的本土的從事制造業的企業家,他們能夠在本土尋找到很好的機會,找到在本土進行低成本服務最好的方法,他們自己進行融資,或者說靠她們的供應商進行融資,他們自身通過自身的渠道進行融資,實際上美國在二戰后經濟的階段,中國的人口變化很大,但是創業企業他是一小幫人,使他們因此失去了很多的機會,他們失去了很多認識其他制造業企業家的機會。

  俞渝:你有一個問題問我們說,在中國這種控制下的企業經濟當中如何獲得成功?中國的經濟并不是受控制的經濟,是一個過渡的經濟,我們有很大的經濟活動,有的公司是國有或者私有的,有的是兩者之間進行混合性的,由于這種混合型的企業,我們有各式各樣的企業家,有的能把國有的資源進行很好的運用,有的能看別人做的效率不高,他們能用很有效率的方法做,我們可以看到各種各樣創業的故事,因為這些企業家他們的產品,他們的服務都是十分不一樣的。

  主持人杰夫瑞·考爾文:下面的聽眾有什么問題,有什么話要說嗎?

  提問者:那么我也是在尋找新的技術,我也是一個加利福尼亞的創頭的企業家,我們現在做的清潔生產的技術材料,還有水的處理,那么對于我投資了一些創頭來說,我們只能用來做研發,我想在中國來說,您這邊創頭怎么打交道呢,有多少成功的,有多少失敗的?這個投資是不是能夠滿足大家在創立的需求呢?比如說在制造業來講,那么您是如何做未來技術的研發?研發的重點是把現有的產品更有效率呢,還是開發新的產品呢,對創頭來說,中國選擇以后的技術可能成為世界通行的一個標準,所以說美國的創頭的大的問題就是,中國這邊會發生什么事情,我們如何來參與中國發生的事情。

  主持人杰夫瑞·考爾文:你這邊有很多的錢,您這個錢怎么花呢?

  張朝陽:能不能重復一下問題。

  主持人杰夫瑞·考爾文:我想投十個企業的話,我怎么確定向誰來投。

  提問者:假設說空調這個行業,那么中國的空調的行業對于空調新的技術來講是如何看的,不管是建材,或者是水的純凈的處理,或者是其他的環節,你在未來產品的研發是怎么做的?可能政府他們有一些清潔能源方面的標準?

  張躍:就像這里的例子是用天然氣作為空調的能源,在中國來說,這是非常環保的,我們的應用方向一直就是這樣做,就是我們的產品所使用的能源一定是最清潔的。你像二氧化硫這些有害物很少,中國百分之九十幾的電力來自煤炭,事實上我們有很多地方用沸熱,我們很多的精力用在開發沸熱方面上,比如說我們在美國有一個全世界最大的空調廠商,他還給了我們資金,還給了我們獎勵,在歐洲目前新建的機場叫馬德里機場,也是用沸熱,整個機場是自己發的電。我們還在一些地方用太陽能作空調的能源。其實他的收益可能比較慢,我們的設備很貴,客戶的接受程度比較慢,但如果說重視自己的成就,我們就有必要全力以赴發展這個產品,我覺得企業家精神,包括了創造價值這種用于冒險的精神,現在大家關注了能源的問題,尤其中國關注到了缺電的問題,所以我們公司在這兩年也得到了比較大的發展,如果特別重視創造價值的話,這個企業家他一定會成功,他也一定會開心。

  瑪麗·米克爾:我想談一下,如果有更多的資金投資無線的應用,其他的無線產品的話,這個技術當然會發展,但是中國現在30歲以下的網絡用戶數量比世界任何一個國家都多,這些用戶會推動技術在中國的發展,會有一些比如網上游戲、短信或者是其他的手機應用,過去可能沒有出現,但是現在隨著需求的增加來實現,但是一段時間不一定會滿足我們對應用率的要求,也許會出現一些泡沫,但是不管怎么講,這種需求會推動創新。

  主持人杰夫瑞·考爾文:我們現在感謝他們做出的精彩發言。

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