原外經貿部首席談判代表龍永圖談中國入世3周年

　　隆冬的一個上午，在北京中國國際貿易中心高高的辦公樓內，記者與原外經貿部副部長、外經貿部首席談判代表，現任博鰲亞洲論壇秘書長龍永圖進行了一場事先沒有約定的采訪，也可以稱之為對話。

　　環球雜志獨家專訪：龍永圖談中國入世3周年

　　《環球》雜志記者/張毅

　　龍永圖太忙了，邀請他出席各類會議的請柬絡繹不絕，幾乎所有的記者都想采訪他。事先沒有約定，也沒有采訪提綱，我直接闖進了他的辦公室，采訪和交談是在十分輕松的氣氛下進行的。

　　雖然時常在電視上見到龍永圖的身影，但面對面，已經有3年多沒有見到他了。他還是那么精神，一頭黑發，反映敏捷，語言依然那么犀利。

　　入世3年最大的變化是觀念的變化

　　《環球》雜志：您認為入世3年來，中國經濟生活和社會生活中最大的變化是什么？

　　龍永圖：我認為最大的變化是人們觀念的變化。

　　首先是樹立起規則意識，接受國際上通行的一些基本規則，確保中國的經濟法律法規和世界貿易組織的規則和國際通行的做法相一致。入世以來，我們修改了許多法律，比如外貿法和外資法。

　　其次，加強了法律法規方面的透明度。從中央到地方，各級政府大量削減了行政審批，取消了很多內部文件，提倡陽光政務，提高政策的透明度，公開透明。

　　第三是采取了一系列措施保證全國貿易政策的統一實施。這些都是中國參與經濟全球化的一些基本條件。政策不透明，法律法規不接軌，根本無法參與經濟全球化。

　　過渡期不是一個很嚴謹的概念

　　《環球》雜志：最近許多人都在談論后過渡期的問題，有人認為后過渡期面臨的挑戰會比過去3年更嚴峻，您怎么看這個問題？

　　龍永圖：過渡期是我們自己發明的，不是一個很嚴謹的概念。在入世談判的時候，我們說有些條款我們做不到，經過爭取，對方同意緩幾年再執行，于是就有了過渡期的說法。其實，中國的開放過程是一個漸進的過程，不可能一蹴而就。比如證券市場和資本市場的開放我們并沒有承諾。何時開放，如何開放，完全根據國內的需要來進行。至于后過渡期挑戰更加嚴峻的說法，我認為有一定的道理。但是經過入世3年的努力，我們正在成為一個成熟的世貿組織成員，只要我們認真做好應對工作，完全可以變挑戰為機遇。

　　為汽車工業多爭取了一年保護期

　　《環球》雜志：最近幾年我們一直在關注入世對中國汽車工業的沖擊問題�，F在看來，中國汽車工業平穩度過了3年保護期。明年1月1日我們將取消汽車的進口配額許可證管理，估計也不會出什么問題�！董h球》雜志曾發表了一篇題為《進口轎車風光不再》的文章，從國內的進口汽車市場來分析，普通老百姓不買，政府部門不許買，進口汽車的消費者集中在一個很小的圈子里，主要是一些富裕階層。您怎么看這個問題？

　　龍永圖：開放汽車市場是中國入世談判最為艱苦的一個部分，何時取消進口汽車的配額許可證管理，我們承受了巨大的壓力。國內有人認為，汽車進口放開的時間越晚越好，至少將汽車進口許可證保留到2010年。但是美國人不同意，他們希望中國在入世的這一天就取消配額許可證管理。當時拼死拼活地爭，多爭取了1年，爭到了5年保護期(從2000年開始)，至2004年底以前繼續實行配額許可證管理。前兩年一輛汽車的許可證炒到十幾萬元，現在成了一張廢紙。明年取消汽車進口許可證，進口汽車也不會大幅增長，一是市場有限，二是最近幾年國內汽車工業發展太快，已經基本可以滿足人們的需求。同樣檔次的汽車，進口車加上關稅比國產車貴得多。如果我買車，也會去買10萬元左右的國產車。

　　中國商品不能贏家通吃

　　《環球》雜志：加入世界貿易組織以來，中國的對外貿易環境有所改善。3年間，中國的外貿進出口總額翻了一番。2001年是5100多億美元，今年前10個月已經達到9200多億美元，全年超過11000億沒有問題。在外貿快速發展的同時，貿易摩擦也在加劇。最近在西班牙甚至發生了燒鞋事件，是不是我們的外貿增長速度太快了一點？

　　龍永圖：西班牙燒鞋事件是一個個案。中國有競爭能力的產品越來越多，外貿發展主流是好的，在發展中出現一些問題也是不可避免的。日本、韓國、我國的臺灣省在外貿擴張階段也曾走過這么一段。但要引起注意，要適當自律，要按照市場經濟規律辦事，顧及一下出口國的反應。

　　《環球》雜志：從國外回來的人都說，到處可以見到中國貨。一方面為中國貨進入該國市場感到自豪，一方面又覺得中國貨賣的太便宜。多年來，我們一直講出口商品要“以質取勝”，但是現在看來還是在“以量取勝”。您怎么看這個問題？

　　龍永圖：今年中國紡織品出口數量可以增長30%，但是出口金額僅僅增長5%。其他許多出口商品也是這樣，數量增長遠遠超過金額的增長。一方面中國人賺的錢太少，另一方面人家也受不了。我們必須顧及到其他發達國家和發展中國家的利益，要加強自律，要訂一個價格約束機制，不能贏家通吃。

　　中國企業惡性競爭是一個頑疾

　　《環球》雜志：以前國內很突出的一個問題就是“國內抬價搶購，國外低價競銷”。什么“蠶繭大戰”、“羊絨大戰”此起彼伏。十幾年過去，國內抬價搶購的現象沒有了，但是在國際市場上惡性競爭的事件卻層出不窮。國內一家國有電信企業老板講過一個故事。非洲國家塞拉利昂要上10萬線的程控電話系統，英國一家公司報價500美元一線，總計5000萬美元。這家國企報價100美元一線，塞拉利昂很高興，說英國人真壞，還是中國人好。結果國內一家民營企業插了一杠子，報價50美元一線，把生意搶走了。結果塞拉里昂說英國人壞，中國人也不是好東西。您如何看待這樣的惡性競爭？

　　龍永圖：我們的企業惡性競爭是一個頑疾，多少年一直解決不了。入世時我就講過要加強行業協會的作用。按照世貿規則，許多事情政府不能做，行業協會又不行，于是就出現了真空。

　　國外的行業協會很有權威，日本的行業協會對于出口企業的市場范圍、產品品種、商品價格都有著十分有效的協調機制，盡管內部也有一定的競爭，但決不會自相殘殺。

　　建立中國行業協會的權威性

　　《環球》雜志：目前我國的行業協會有幾千個，但是有權威性的不多，您認為問題的核心在哪里？

　　龍永圖：在市場經濟體制下，行業協會發揮著十分重要的作用，國外一些行業協會有上百年的歷史，在業界和社會上都很有權威和影響。我們的行業協會是官辦的，成了退下來的老同志安排去處的地方。要建立行業協會的權威性，必須對現有的行業協會進行改革，使之真正成為代表廣大企業的行業組織，這樣才能有權威性，才能夠發揮協調組織的功能。