CCTV經濟半小時：2004中國經驗——吉林篇

　　今天我們《2004中國經驗》要關注的是素有東北糧倉之稱的吉林省。今年，吉林遇上了一個少有的豐收年，我們先來看看這樣一組數字，吉林全省的糧食總產量達到了510億斤，比去年增產60億斤，增長13.9%，比歷史最高的1998年還增長了2.4%。糧食產量創了歷史記錄。

　　訪談 王云坤

　　王云坤，吉林省委書記。2004年他提出，吉林要在解決糧食主產區農民增收緩慢的問題上發揮帶頭作用。

　　記者：在吉林采訪我們聽到一句話，它的前半部分是，手中無糧，心里發慌，糧食對于吉林意味著什么？

　　王云坤：農民的收入還主要是靠糧食，糧食歉收了，農民的收入就減少了，所以對農民的收入是至關重要的。

　　記者：今年糧食豐收了，心里發慌的問題解決了，但那句話的后半部分卻是，手里有糧，心里發愁，為什么會有這樣一個說法？

　　王云坤：作為農民來看，糧食多了由兩怕，一怕價格下降，增產不增收，所以是很害怕的事情，第二件事情怕糧食多了以后，市場放開了，農民闖市場的能力還比較低，最后怕賣不出去，賣不出去的，沒有現金收入。農民這兩怕，對地方政府來說，也應該說是地方政府比較愁的一件事情。

　　從王云坤書記的話里，我們也聽出來了，怎么讓農民增產又增收？是這位省委書記心里，一個沉甸甸的問題。為什么糧食多了，反倒讓農民怕，政府愁呢？我們的記者在吉林省的農業大縣前郭縣進行采訪的時候，遇到了一位農民，他給我們講述了他在98年，那個豐收年的遭遇。

　　調查：一波三折的訂單農業

　　高百林是前郭縣的農民，這里的農村家家戶戶都種玉米。1998年吉林出現了歷史罕見的大豐收，高百林家里種的玉米也碰上了好收成。但是，好收成卻沒有換來高收入。提起玉米豐收，高百林就有一肚子的氣。

　　高百林：那一次跑到新廟(鎮)，沒賣了，第三趟才賣了，用了4輛車，(每斤車費)一分錢不夠，跑那一趟要(每斤)2分錢。

　　賣玉米每斤多花掉兩分錢，高百林很是心疼，因為玉米的利潤低，每斤也就能掙個4、5分錢，光是賣玉米的車費就花掉了一半，一年辛辛苦苦的勞作剩下的沒有多少。從那以后，每年的播種季節，該不該種玉米，如果種又應該種多少，這個問題成了高百林的一塊心病。 高百林：高粱和苞米價格差不多，但高粱好賣。

　　因為玉米不好賣，所以高百林不愿種；但是對于吉林省的糧食企業來說，他們卻覺得玉米不好收。這座外形象玉米的大樓被當地老百姓稱為“苞米樓子”，這里是東北三省最大的糧食企業——吉林糧食集團的辦公樓。但是坐在苞米樓子里的公司董事長劉憲魯，卻常常為收玉米發愁。

　　劉憲魯：這種標準的玉米在國際市場上就是普通的糧食價格，我們這個沒有競爭力，好像中國商品就是地攤貨。

　　劉憲魯告訴記者，在吉林，玉米是農民最主要的種植作物，數量很大，但質量普遍不高。在市場，這樣的玉米不僅價錢低，而且還不好賣。

　　劉憲魯：弄得你很難受，那出出不去。

　　農民覺得賣玉米難，糧食企業又覺得收糧難，收不到好玉米，企業賺不到錢。現在是農民和企業的兩難，那么兩難有沒可能變成雙贏呢？劉憲魯考慮，能不能給農民下訂單，賣給農民種子，讓他們種高品質的玉米。

　　劉魯憲：吉糧集團從2000年開始準備做糧食訂單。

　　然而讓劉魯憲始料不及的是，玉米訂單的推廣并不順利。許多農民不愿意買企業的種子，也不愿意簽訂單。高百林就是其中的一個。 高百林：一開始不信是因為沒種過，怕到時候不行，產量低，價格賣不上。

　　事實上農民對訂單的不信任并不是沒有根據，前郭縣的另一個農民王春生就吃過訂單的虧。王春生：簽合同都是騙子，訂單。

　　王春生曾經和一家公司簽過種植優質甜菜的訂單，當時這家公司在王春生所在的村子廣做宣傳，讓農民買他們的種子，他們負責回收甜菜，農民肯定包賺不賠。

　　王春生：到村里宣傳組織訂單，以為有把握能回收，結果他也沒有回收。

　　王春生當時簽的訂單是種15畝甜菜，最后公司不收了，王春生自己也沒能賣出去，這些甜菜都爛在了家里。

　　王春生：后來都在家里扔了，他不收別人都不收，一坰地損失5、6千塊錢。

　　吃了這個虧，王春生受了村里人的嘲笑，和家里人的埋怨。他告訴記者，事后想想，這些所謂的農業訂單，其實是醉翁之意不在酒，訂單是假，騙農民的種子錢是真。

　　王春生：現在分析，還是賣種子，一般的我是再不能相信了，上當受騙了。

　　和王春生一樣，許多農民都因為訂單上過當受過騙，這使得一些真心想推廣訂單農業的糧食企業，無法得到農民的信任。

　　吉糧集團經貿公司董事長總經理馮吉龍：農民的防范心理很重，你是不是來騙我們，我們給農民講農民不一定信任我們，我們和農民打交道也不托底，一家一戶的很難辦。

　　然而這還不是唯一的障礙，馮吉龍告訴記者，即便是得到了農民的信任，公司也很難把訂單農業做好。

　　馮吉龍：我們自己嘗試去做，自己確實沒有這么大能力，你比如說這個企業，我每年做30萬噸玉米，涉及到幾十萬農民，我企業不到100人，不可能和幾十萬農民連在一起。

　　農民賣糧難，企業收糧難，這個死結兩方都解不開。

　　吉林省政府副秘書長、農委主任王守臣：市場放開的情況下，幫助農民解決流通問題，是政府的責任。

　　吉林省的基層政府首先進行了嘗試和探索。高洪斌，吉林省前郭縣新廟鎮鎮長，從2000年開始，他就一直在推廣農業訂單。

　　吉林省前郭縣新廟鎮鎮長高洪斌：簽的是蓖麻合同　雖然沒有給政府簽，但是政府許諾了，如果公司不收，政府負責。

　　在農民看來，政府的信譽度比企業高得多，所以有了政府的許諾，農民簽訂蓖麻合同的訂單非常踴躍。高洪斌滿以為今年農民一定可以靠訂單增加收入，但沒想到這個想法還是泡湯了。高洪斌：最后老總跑了，農民都把蓖麻拿到政府門口。

　　農民之所以把蓖麻堆在鎮政府門口，是因為他們覺得政府許諾了，就應該負責。而高洪斌則認為，政府確實有責任，但政府又確實沒辦法負責。高洪斌：政府不是實體，沒錢，只能是農民吃虧了。

　　高洪斌告訴我們記者，農民最后還是無奈地把堆在鎮政府門口的這些蓖麻，背走了。作為一鎮之長，他當時看著農民離去的身影，心里很難受，但他又無能為力。訂單農業是現代農業的方向，是農民增收的重要手段，道理都明白，但沒想到，幾次嘗試嘗到的卻都是苦果。訂單農業這條路究竟能不能走通？農民收入到底能不能增加？

　　前面我們看到，吉林推行訂單農業一波三折，農民不相信企業，政府的承諾又兌現不了。面對這一道道障礙，農民增收的路還能不能走下去？我們來聽聽吉林省委書記王云坤的看法。

　　訪談 王云坤

　　記者：那對于農民來講，還有哪一個環節能夠給農民收入？

　　王云坤：那么要解決這個農業的問題，就必定要走現代化的路子，走現代化的路子還有很多問題需要解決，比如說農業的規模經營，農業先進技術的普遍使用，農業標準化的實施，這一些問題都需要組織起來，這又進一步涉及到將來農村生產關系的變革，這生產力要求生產關系的變革，但是我們對于農業的問題是一個很復雜的問題，我們需要很好地實踐和探索。

　　記者：那么我們正在解決這個問題嗎？

　　王云坤：主要是促進農民積極自覺地進入市場，要進入市場就要采取各方面的改革措施，包括現有的這一種小規模的個人的經營在土地上經營行不行，但我們又不能強迫農民，必須在自愿的基礎上，可能將來各種合作組織，互組組織就會出現，那么我們的政府可以積極的因勢利導去推動去。

　　王云坤書記這里提到的合作組織、互助組織，它究竟是個什么樣子？它能夠解決訂單農業遇到的這些問題嗎？我們繼續來看看記者在前郭縣了解到的情況。

　　調查：互助組織

　　盡管訂單農業這條路走得如此之難，但前郭縣新廟鎮的鎮長高洪斌知道，農民增收，訂單農業是一條繞不開的路。2003年，高洪斌找到吉林糧食集團，希望再次嘗試訂單農業，但這次，他汲取了上回蓖麻訂單的教訓，政府不再承諾了。

　　吉林省前郭縣新廟鎮鎮長高洪斌：(老百姓)用自己去判斷這個集團，這個訂單我們簽，合不合適，主動權交到了農民手上，農民也做出了決定，也有一些懷疑的，對這個事情，也不是百分之百的相信。

　　這時一個自稱有辦法讓農民簽下訂單的人找到了吉林糧食集團，。

　　馮吉龍：通過這個種子接觸，他說我能幫助你，把這些種子推廣下去，那我說好，你只要能把種子推廣下去，我就能把你這個種子生產的糧食收上來，而且我的價格，要比普通玉米糧食價格，就比不是這幾個品種以外的，玉米的糧食價格還要高。

　　馮吉龍所說的，是前郭縣烏蘭傲都鄉的供銷社主任，叫劉玉仁，他還有一個身份是鄉農村合作經濟組織協會會長。

　　前郭縣烏蘭傲都鄉農村合作經濟組織協會會長劉玉仁：他(馮吉龍)說可以搞訂單，我說我搞訂單我也能做，他說你什么組織，我說我今年成立了農民協會經濟組織，直接面向農民，為農民服務。

　　劉玉仁所成立的烏蘭傲都鄉農村合作經濟組織協會是一個經過民政部門批準的群眾團體。在簡陋的辦公室里，劉會長給記者展示協會的成員名單和協會章程，他告訴記者，他組織的這個協會最大的優勢就是了解農民，和農民很熟。

　　劉玉仁：我要是到下面老百姓家，就是張三李四叫啥名，他家種多少地，我基本上心中都有數。

　　我們這里算了筆帳，烏蘭傲都鄉農村合作經濟組織協會今年和吉林糧食集團簽訂了45600噸的玉米訂單。如果以每噸十塊錢計算的話，協會將可以從企業拿到45萬6千元的服務費。而烏蘭傲都鄉一年全部的財政收入只有2、300萬元，如果刨開人員工資、辦公經費等必要支出，鄉政府根本沒有更多的財力，來解決訂單農業可能出現的糾紛。顯然相比之下，協會更有實力來推行農業訂單。

　　調查：互助組織

　　跟隨老劉在村里轉了轉，記者發現，他熟悉很多人，而很多人也都很熟悉他。正是有這樣的優勢，老劉順利地接下了吉林糧食集團農業訂單的活。

　　曾經因為訂單農業吃過虧的農民王春生，在老劉的牽線之下，今年與吉林糧食集團簽下了玉米訂單，這就是剛剛收獲的訂單玉米。吉林糧食集團已經訂下了拉貨的時間，王春生告訴記者，今年自己肯定能掙上錢。

　　劉玉仁：出臺市場價，見市場價高一分，這個玉米價格一坰地的產量多一分也不是小數目，可以多整個幾百塊錢。

　　農民之所以相信這個協會，還并不僅僅是因為臉熟，更主要的是，協會有經濟實力，出了問題賠得起。老劉告訴記者，他們幫吉林糧食集團落實訂單，可以拿到相應的服務費。

　　劉玉仁：計劃著一噸也能提個十元二十元的。

　　協會的出現，一下子就解決了農民的賣糧難和企業收糧難的問題。協會的作用，也引起了政府的關注。常寶林是烏蘭傲都鄉的黨委書記，老劉每次找他的時候都是推門就進，因為，常書記的另一個身份是協會的名譽會長。

　　中共前郭縣烏蘭傲都鄉黨委書記常寶林：協會組織組織起來的時候也很難，這個時候作為黨委政府就要發揮它的作用，要求村組織組織群眾到鄉里來集中聽課，一點點地灌輸，讓他接受這個協會組織。

　　常書記訴記者，農村合作經濟組織協會的建設情況已經成為前郭縣全縣鄉鎮干部考核的重要指標，目前全縣已有58個協會，覆蓋了縣里所有的鄉鎮。

　　中共吉林省前郭縣縣委副書記韓樹喜：組織起來之后，包括協會、專業生產合作社，

　　他們就可以集中地分析市場信息，集中地面對市場，集中地抗擊市場的風險，這個作用非常大。

　　我們看到，和企業比，協會的組織網絡遍布各村各鎮，更容易贏得農民的信任，而和政府比，協會的經濟實力更強，操作更加靈活。有了農民自發成立的農村合作經濟組織協會合作組織，農民和糧食企業之間就搭建起了一道橋梁，訂單農業以前所遇到的那些障礙，也就一個個迎刃而解了。路終于走通了，那農民最后到底能得到多少實惠呢？

　　前面我們認識了吉林省前郭縣一位種糧農民高百林，98年那次大豐收，他增產卻沒能多掙錢。今年又是一個豐收年，高百林今年的收入又怎么樣呢？

　　訂單農業現狀

　　曾經提起種玉米就一肚子氣的高百林，去年簽下了訂單玉米。沒想到今年趕上了大豐收。按照訂單的價格，老高實實在在的賺了一大筆。

　　高百林：這個一坰地照那個(普通玉米)算也得高出來，達不到一千也差不了多少

　　不僅價錢賣得高，而且協會會上門收，這樣賣糧的車費也省下了。現在高洪斌鎮長不需要再做農民的思想工作了，農民們自己就搶著和吉糧集團簽訂單。

　　高百林：我們新廟鎮訂單玉米一共是1700公頃，每坰地增收750元左右，這樣全鎮玉米訂單的增收接近120萬元。

　　同樣高興的還有玉米訂單的甲方——吉林糧食集團，在吉糧集團的興達糧庫，記者看到，訂單使玉米的品質得到保障。

　　吉糧集團外貿公司副總經理張大民：現在這個庫里裝的都是一個品種，是吉新就一個等級。

　　如今坐在苞米樓子里的吉糧集團董事長劉魯憲，也不再為玉米發愁了。

　　吉糧集團董事長劉魯憲：我想，第一我糧源穩定了糧源穩定的本身就是說我數量首先有了。第二我的質量穩定了，質量穩定的本身要求什么呢？客戶對我滿意了，我按照客戶的需要來種植它所需要的玉米。那么，第三個是自然的我這種玉米它的價位在國際市場上好于普通玉米的價位。

　　在農民和企業雙贏的背后，農村合作經濟組織協會發揮了最為關鍵的作用。吉林糧食集團經貿公司的負責人向記者表示，企業和協會的合作將會一直持續下去。

　　馮吉龍：中介組織恰好是在農民和企業之間架起一個橋梁，它既能向企業提供農民的信息，又能向農民提供企業的信息，而企業對中介組織這個操作，在訂單上就比較容易一些，然后具體的一些大量的工作由中介組織，去跟農民進行溝通，進行協調。

　　同樣是糧食豐收年，我們這回在農民和糧食企業那里，看到的卻是笑臉。今年，吉林全省的農作物訂單面積已經達到了將近3000萬畝。那么，吉林省委書記王云坤怎么評價訂單農業給吉林帶來的變化呢？

　　訪談 王云坤

　　記者：在采訪的時候，很多農民都非常高興地給我們看他手里的訂單，這樣他感覺心里托底了，那么當時我們，在提出這個思路的時候，我們是怎么考慮政府在這當中發揮的作用？

　　王云坤：這個訂單實際上是政府去推進去，推進企業和農民之間的簽定合同，因為現在人和一些經濟工作，他的主體不一定是政府，是企業，市場的行為，應該是企業和農民之間，就是這個糧食品種，企業和農民之間打交道，但是政府去推動去，這個推動是一種責任，也是應該做的工作。

　　記者：那么這個訂單農業應該說也是一個提高農產品的，市場化程度的一個嘗試？

　　王云坤：這個訂單農業嘛，這個市場經濟本身要簽定合同，實際上也是企業和農民簽定合同，這是很正常的一件事情，但是因為我們的農民還不適應，這種市場，所以政府才去推動，讓企業和農民簽訂一種合同，這種合同我們就叫做訂單，其實這是很形象的說法，定一個單，完了以后我收上來交給你，你來保證收成，這也是一種誠信。

　　王云坤書記告訴我們，今年吉林省農民人均純收入將達到3000元以上，比去年增長20%。希望吉林今后都能像今年這樣，糧食年年豐收，農民年年增收。明天我們《2004中國經驗》將關注天津，天津市市長戴相龍將向您講述，一個資源匱乏的城市如何通過循環經濟實現經濟可持續發展。

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　　記者：周勇 李洪均 歐陽秉輝

　　中央電視臺經濟頻道《經濟半小時》首播時間：21：30

　　重播時間：12：35(次日)