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作者：劉曉午
主持人：今年1～7月，居民儲(chǔ)蓄存款(含外幣)比去年同期減少1309億元。居民儲(chǔ)蓄存款增幅已經(jīng)連續(xù)4個(gè)月回落�，F(xiàn)在，我們迎來了儲(chǔ)蓄存款增長(zhǎng)幅度自2002年4月以來的最低水平。而在近10年時(shí)間，中國(guó)居民儲(chǔ)蓄一直是高速增長(zhǎng)，有人認(rèn)為中國(guó)儲(chǔ)蓄的拐點(diǎn)已經(jīng)出現(xiàn)，各位有什么見解？
陶冬：儲(chǔ)蓄分為廣義儲(chǔ)蓄和狹義儲(chǔ)蓄兩種，廣義儲(chǔ)蓄指的是全國(guó)生產(chǎn)出來的財(cái)富與居民消費(fèi)的差額，我們到現(xiàn)在并沒有數(shù)字來證明全國(guó)生產(chǎn)出來的財(cái)富在下降，而居民消費(fèi)在大幅上升，也就是這個(gè)差額并不見得下降了。但還有一個(gè)狹義儲(chǔ)蓄概念，指的就是老百姓在銀行的存款。居民儲(chǔ)蓄增幅連續(xù)4個(gè)月下降，我認(rèn)為不能稱之為儲(chǔ)蓄的拐點(diǎn)，而只能說老百姓的存款減少了，從這個(gè)意義來講，居民存款的拐點(diǎn)已經(jīng)出現(xiàn)，中國(guó)進(jìn)入負(fù)利率時(shí)代。
易憲容：儲(chǔ)蓄增幅連續(xù)四個(gè)月下降不能說明儲(chǔ)蓄拐點(diǎn)的出現(xiàn)，只是一個(gè)暫時(shí)的現(xiàn)象。一旦利率上調(diào)，那么這個(gè)拐點(diǎn)會(huì)重新向上運(yùn)行，居民儲(chǔ)蓄增幅又會(huì)上升。目前這個(gè)所謂的拐點(diǎn)說明一個(gè)問題，就是通脹率高于利率水平，所以儲(chǔ)蓄資金會(huì)流出，增幅連續(xù)下降。
劉偉：從短期的貨幣政策和長(zhǎng)期的中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展特點(diǎn)來判斷，目前居民儲(chǔ)蓄連續(xù)四個(gè)月增幅下降，表明了高儲(chǔ)蓄的拐點(diǎn)已經(jīng)出現(xiàn)。首先這種拐點(diǎn)是近期價(jià)格走勢(shì)和利率政策本身所推動(dòng)的，前期的積極的財(cái)政政策和貨幣政策造成了今天的投資過熱和CPI的高位運(yùn)行，而利率水平一直維持在1998年以來的水平，所以通脹壓力直接導(dǎo)致了儲(chǔ)蓄存款分流減少。
其次從中國(guó)經(jīng)濟(jì)的長(zhǎng)期發(fā)展趨勢(shì)來看，這種拐點(diǎn)符合當(dāng)前經(jīng)濟(jì)發(fā)展的特點(diǎn)。中國(guó)目前的人均收入達(dá)到了1000美元，進(jìn)入工業(yè)化加速時(shí)期。這個(gè)階段有一個(gè)明顯特征就是消費(fèi)結(jié)構(gòu)升級(jí)，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)正從以投資需求為主轉(zhuǎn)變?yōu)橐韵M(fèi)需求為主。90年代初前后兩者的比例為4∶6，現(xiàn)在就變成了6∶4 ，而東亞新興國(guó)家基本上是這個(gè)水平。儲(chǔ)蓄與消費(fèi)此消彼長(zhǎng)，目前通過儲(chǔ)蓄直接轉(zhuǎn)為投資來拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的效用正在減緩，而儲(chǔ)蓄直接轉(zhuǎn)為消費(fèi)帶動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的效用越來越強(qiáng)，中國(guó)居民消費(fèi)價(jià)格指數(shù)的高企說明了這一點(diǎn)。因而，從中國(guó)經(jīng)濟(jì)長(zhǎng)期發(fā)展的趨勢(shì)來看，高儲(chǔ)蓄出現(xiàn)拐點(diǎn)是正常的，它預(yù)示著一種新的經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式的形成。
儲(chǔ)蓄拐點(diǎn)會(huì)帶來什么
主持人：這個(gè)拐點(diǎn)是伴隨著國(guó)家宏觀調(diào)控出現(xiàn)的嗎？這個(gè)拐點(diǎn)將給國(guó)民經(jīng)濟(jì)帶來什么樣的影響？
陶冬：我認(rèn)為當(dāng)前要高度關(guān)注這種儲(chǔ)蓄連續(xù)下滑的局面。引起這種局面的原因就是利率過低，資金成本低了。政府宏調(diào)調(diào)控的本意是控制投資增速，收縮銀行信貸資金。但由于利率低了，導(dǎo)致部分儲(chǔ)蓄資金脫離銀行，在銀行體系外循環(huán)。
當(dāng)國(guó)家對(duì)相關(guān)行業(yè)進(jìn)行嚴(yán)勵(lì)的宏觀調(diào)控時(shí)，一批民營(yíng)企業(yè)的資金被卡住，而這些民營(yíng)企業(yè)的項(xiàng)目是存在強(qiáng)烈資金需求的。這就催生了民間信貸和民間集資的流行，部分本應(yīng)該進(jìn)入銀行的民間資金迫于通貨膨脹的壓力，轉(zhuǎn)道進(jìn)入民間信貸市場(chǎng)。因?yàn)槟抢锢矢�，放貸利率甚至達(dá)到了10%以上。這批資金繞開政府所掌握的銀行渠道進(jìn)入地下拆借市場(chǎng)，從企業(yè)的生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)來講，緩解了部分企業(yè)的資金壓力；但從金融監(jiān)管來看，蘊(yùn)含著較大的金融風(fēng)險(xiǎn)。
易憲容：如果居民儲(chǔ)蓄增幅長(zhǎng)期下降，完全進(jìn)入負(fù)利率時(shí)代，一方面將導(dǎo)致銀行信貸資金自然下降，信貸業(yè)務(wù)緊縮，資金緊缺。另一方面，12萬億元的銀行存款資金會(huì)像猛虎一樣沖出籠子，介入收益率高的產(chǎn)業(yè)，特別是房地產(chǎn)行業(yè)。當(dāng)大量資金介入房地產(chǎn)行業(yè)，房?jī)r(jià)將會(huì)繼續(xù)上漲，出現(xiàn)泡沫，一旦泡沫蒸發(fā)消失，對(duì)國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)的打擊是非常大的，香港和日本都有這類深刻的教訓(xùn)。
劉偉：有人認(rèn)為儲(chǔ)蓄增幅下降是一件可怕的事情，我認(rèn)為應(yīng)該一分為二地看這件事。一是中國(guó)金融和貨幣市場(chǎng)長(zhǎng)期習(xí)慣于儲(chǔ)蓄的高增長(zhǎng)，從而來緩解它的一些效率低下的矛盾，所以居民存款增幅的下降對(duì)金融銀行業(yè)本身來講影響較大。因?yàn)橛纱藢⒃斐摄y行信貸規(guī)模的縮小，行業(yè)利潤(rùn)的下降。
但是對(duì)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，這種現(xiàn)象更多的會(huì)是一種積極作用。中國(guó)儲(chǔ)蓄有5萬億元的存貸差，其中大部分是買了外國(guó)國(guó)債的，也就是儲(chǔ)蓄直接轉(zhuǎn)為投資的較少。當(dāng)12萬億居民存款不斷增多，而無法分流時(shí)，并不是一件好事情。所以從對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)長(zhǎng)期發(fā)展來看，高儲(chǔ)蓄轉(zhuǎn)化為強(qiáng)大的消費(fèi)需求時(shí)，會(huì)刺激經(jīng)濟(jì)的健康增長(zhǎng)。
升息應(yīng)為首選之策
主持人：一方面是國(guó)家嚴(yán)格的行業(yè)準(zhǔn)入和信貨政策，另一方面企業(yè)通過多種渠道分流了儲(chǔ)蓄資金，造成了儲(chǔ)蓄存款增速的連續(xù)回落，相關(guān)行業(yè)投資增速不減。如何解決這個(gè)問題？
陶冬：儲(chǔ)蓄增幅連續(xù)下降，投資未見回落，表明市場(chǎng)對(duì)政府貨幣政策的一種反應(yīng)和理解，也可以說政府前期的宏觀調(diào)控的效用正在降低。現(xiàn)在要反思的就是當(dāng)前的貨幣政策——現(xiàn)行的通脹時(shí)代下的貨幣政策依然還是通縮時(shí)代的貨幣政策的架構(gòu)，最主要表現(xiàn)就是在CPI超出5%時(shí)，利率水平依然等同于2003年上半年CPI處于負(fù)值的時(shí)代。
易憲容：我主張政府行政手段要退出，盡快調(diào)高利率一到兩個(gè)點(diǎn)，一方面是提高了資金收益率，另一方面是加大了貸款成本。還是以房地產(chǎn)市場(chǎng)為例，以今年17000億元的個(gè)人住房貸款消費(fèi)規(guī)模來計(jì)算，如果利率提高一個(gè)點(diǎn)，那么消費(fèi)者的貸款成本支出一年增加1700億元，兩年增加3400億元。那么想買大房子的老百姓就會(huì)買小房子，想買小房子的老百姓就會(huì)租房，從資金的源頭上減少了需求，防止房地產(chǎn)價(jià)格泡沫的產(chǎn)生和房?jī)r(jià)的虛高。房地產(chǎn)市場(chǎng)是個(gè)關(guān)鍵的市場(chǎng)，它的升溫直接帶動(dòng)了鋼鐵、水泥和建材產(chǎn)業(yè)的升溫，如果調(diào)控好了房地產(chǎn)市場(chǎng)，從銀行儲(chǔ)蓄流入房地產(chǎn)及其關(guān)聯(lián)產(chǎn)業(yè)的資金就會(huì)減少，儲(chǔ)蓄拐點(diǎn)也就消失了。
劉偉：可以這樣判斷，儲(chǔ)蓄增幅的下降是正常的，但是儲(chǔ)蓄增幅的持續(xù)大幅下降對(duì)于國(guó)民經(jīng)濟(jì)來講，是有殺傷力的。我們現(xiàn)在的應(yīng)對(duì)之策就是防止這種現(xiàn)象的產(chǎn)生，我建議現(xiàn)在應(yīng)該考慮小幅升息，特別是存款利率。但是一定要適度，不能過猛。
升息有兩個(gè)考慮，一個(gè)是要考慮貨幣存款的因素，另一個(gè)要考慮中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。中國(guó)現(xiàn)在有通貨膨脹的壓力，有結(jié)構(gòu)性矛盾的存在，但是從宏觀調(diào)控的總量來看，中國(guó)現(xiàn)在的失業(yè)壓力還是相當(dāng)大的。所以中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度不能太慢，不能降下來�；谶@種情況，我們的貨幣政策和財(cái)政政策還是要以刺激經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，拉動(dòng)內(nèi)需和擴(kuò)大就業(yè)為主。所以要把升息放到整個(gè)宏觀調(diào)控政策體系中來，要服從整個(gè)宏觀經(jīng)濟(jì)的目標(biāo)和主要矛盾的解決。而不是單單為了儲(chǔ)蓄增長(zhǎng)而加大升息力度，升息幅度過大，對(duì)于宏觀經(jīng)濟(jì)來說，就是緊縮。
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