國際金融報(bào)記者 賈南 發(fā)自上海

　　上周國家統(tǒng)計(jì)局公布了最新的統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，上半年中國國民生產(chǎn)總值增長9.7%。我們應(yīng)如何看待這些數(shù)據(jù)？數(shù)據(jù)都說明了些什么？記者就此采訪了中國社會(huì)科學(xué)院數(shù)量與技術(shù)經(jīng)濟(jì)研究所所長汪同三和復(fù)旦大學(xué)世界經(jīng)濟(jì)研究所所長華民教授，請(qǐng)他們解讀中國的宏觀經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)。

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　　記者：國際統(tǒng)計(jì)局剛剛公布了上半年宏觀經(jīng)濟(jì)的各項(xiàng)指標(biāo)，上半年國民生產(chǎn)總值GDP增長9.7%，居民消費(fèi)指數(shù)CPI增長了5%，請(qǐng)您解讀一下這些數(shù)字。

　　華民：GDP增長達(dá)到9.7%對(duì)中國來講，是一個(gè)可以接受的事實(shí)，一般來說，經(jīng)濟(jì)起飛國家的經(jīng)濟(jì)增長都非常快，像日本、韓國以及東南亞的一些國家，他們?cè)谄痫w階段全國性GDP增長都達(dá)到過兩位數(shù)以上。這次9.7%是宏觀調(diào)控以后出現(xiàn)的，假如3月份國家不采取一些宏觀調(diào)控政策，我估計(jì)可能還會(huì)比9.7%高。

　　另外，我認(rèn)為這次宏觀調(diào)控的目的不在于控制絕對(duì)數(shù)字，而是在于控制結(jié)構(gòu)上的矛盾。中國現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)增長的問題在于結(jié)構(gòu)上的失調(diào)。調(diào)控以前，中國確實(shí)存在一部分結(jié)構(gòu)性失衡的部門，像鋼鐵、電解鋁，水泥建材、汽車制造，包括房地產(chǎn)，經(jīng)過3個(gè)多月的調(diào)整，增長開始回落，這就表明，經(jīng)濟(jì)增長是在向一個(gè)健康的方向發(fā)展。所以，用9.7%的數(shù)字來判斷經(jīng)濟(jì)增長是不是過熱，很不好說，因?yàn)樵谶@樣的經(jīng)濟(jì)體制下，它本身很可能就出現(xiàn)這樣的問題，關(guān)鍵在于經(jīng)濟(jì)增長是否平穩(wěn)，結(jié)構(gòu)是否均衡，總量是否適中，供求關(guān)系是否能保持平衡。

　　關(guān)于物價(jià)指數(shù)，按照國際經(jīng)驗(yàn)來講，兩位數(shù)以下的增長都不能算通貨膨脹。另外前幾年中國的物價(jià)指數(shù)一直是負(fù)增長，和那時(shí)相比，我們現(xiàn)在有了增長，這是我們?cè)敢饪吹降模�因�(yàn)槲飪r(jià)指數(shù)上漲至少我們的需求增長了，老百姓的收入增長了，前期的原材料、中間品價(jià)格上漲傳遞到了最終產(chǎn)品。現(xiàn)在是低利率，那么未來流量的貼現(xiàn)就不一樣了，消費(fèi)者的貼現(xiàn)值在下降，他就減少儲(chǔ)蓄增加消費(fèi)，這也是我們5年來治理通貨收縮愿意看到的，能夠穩(wěn)定在5個(gè)百分的CPI的增長，是不多的，是有好處的，對(duì)庫存出清很有好處。CPI上漲有可能解決一些問題。CPI的增長，反映的是需求的增加，我認(rèn)為這個(gè)是可以接受的。

　　記者：現(xiàn)在人們最關(guān)心的，還是央行會(huì)不會(huì)加息，曾有人說CPI達(dá)到5%央行就開始考慮升息，您認(rèn)為呢？

　　華民：國際上并不認(rèn)為CPI到了5%就是一個(gè)警戒線，加息還要看其他條件。在中國，加不加息是一個(gè)非常復(fù)雜的問題，不能光看CPI。如果中國現(xiàn)在是一個(gè)結(jié)構(gòu)性的問題，總量調(diào)控上的加息，我覺得是不起作用的。加息的作用就是：一、提高經(jīng)營成本，讓投資減少，二、增長居民儲(chǔ)蓄傾向。因?yàn)橘N現(xiàn)率提高了，將來遠(yuǎn)期收益增加了，就減少當(dāng)期消費(fèi)，那物價(jià)就跌下來，消費(fèi)跌下來，需求跌下來。另外，加息能抑制這種投資高增長的趨勢(shì)嗎？現(xiàn)在投資主體是國有企業(yè)，他們是不計(jì)成本的，資金成本對(duì)他們是不起作用的，民營企業(yè)許多本身就無法從國有銀行得到資金流量，外資企業(yè)又是海外融資，不在調(diào)控范圍內(nèi)，因此宏觀調(diào)控對(duì)他們都沒有影響，那么加息是沒有意義的。

　　現(xiàn)在我們正需要刺激消費(fèi)，一加息，就又回到通貨收縮了。加息后，投資控制不了，消費(fèi)又被抑制了，物價(jià)又下去了，只有在雙向都可以調(diào)整的時(shí)候，調(diào)整才是有意義的，現(xiàn)在的單項(xiàng)調(diào)整無意義，只能抑制消費(fèi)，對(duì)投資沒有調(diào)控作用。

　　總的來說，我認(rèn)為現(xiàn)在從消費(fèi)物價(jià)指數(shù)來看，還沒到非加息不可的地步，同時(shí)，現(xiàn)在加息，收效甚微，成本很高，極有可能重新導(dǎo)致通貨收縮。

　　加息后，股票市場和利率是反方向變化的，那么資金就會(huì)從股票市場撤出來，上市公司的資金成本一高，市盈率就會(huì)降低，反而會(huì)給股票市場帶來毀滅性的沖擊。最近股票市場跌了300點(diǎn)，就是加息預(yù)期所致。這樣就犧牲掉了資本市場。現(xiàn)在人民幣和港元可以自由兌換，港元和美元又可以自由兌換，加息后套利資金馬上就會(huì)進(jìn)來，本來我們想控制貨幣供應(yīng)量，但是套利資金一進(jìn)來，外匯接受款又會(huì)增加，這和加息要達(dá)到的減輕通貨膨脹的目的正好是相反的。資金進(jìn)來，壓迫央行采取寬松的貨幣政策，因?yàn)閮?chǔ)備增加了，但是我們加息的目的是要控制通貨的，這就是一個(gè)悖論。到那時(shí)就更不好做，我覺得現(xiàn)在保持這個(gè)利率就很好了，沒有必要調(diào)整利率。

　　記者：你對(duì)于現(xiàn)在的宏觀調(diào)控是怎么看待的？現(xiàn)在的宏觀調(diào)控是否到位？是否起到了它應(yīng)有的作用？宏觀調(diào)控的力度，方式方法，請(qǐng)您給個(gè)評(píng)價(jià)。

　　華民：如果這次宏觀調(diào)控的目的是調(diào)整結(jié)構(gòu)性的失衡，我認(rèn)為已經(jīng)到位了。一些經(jīng)濟(jì)增長最快的部門的投資已經(jīng)得到了控制，我的觀點(diǎn)是，這次政府調(diào)整的目的并不是一定要控制GDP、CPI,而是控制這些過熱的部門，那么現(xiàn)在效果已經(jīng)可以看到。如果再進(jìn)一步做出比較過激的調(diào)控行為，造成資產(chǎn)價(jià)格下跌，那這個(gè)調(diào)控就會(huì)失敗。資產(chǎn)價(jià)格下跌就會(huì)變成一次經(jīng)濟(jì)衰退。資產(chǎn)價(jià)格包括，股票市場價(jià)格，房地產(chǎn)價(jià)格。現(xiàn)在股價(jià)已經(jīng)跌了，房價(jià)還沒跌。我們可以從香港、日本的教訓(xùn)中看到這一點(diǎn)。央行要見好就收，調(diào)控應(yīng)到此為止。

　　記者：現(xiàn)在宏觀調(diào)控的目的已經(jīng)達(dá)到，那么下一步宏觀調(diào)控應(yīng)該往何處去？

　　華民：應(yīng)該解決體制問題。現(xiàn)在這些問題的發(fā)生就是因?yàn)轶w制問題。我們這次調(diào)控僅僅是一個(gè)數(shù)量性的調(diào)控，沒有進(jìn)行結(jié)構(gòu)性的改革。為什么那么多人去搞鋼鐵，因?yàn)榛ǖ氖菄�家的錢，銀行的錢，不是自己的錢。我們的投資體制問題沒有解決。我們投資主體只要還是地方政府、國有企業(yè)，就一定還會(huì)發(fā)生“大干快上”的情況。現(xiàn)在還是地方政府與中央政府之間的博弈行為，不是市場調(diào)節(jié)下的投資行為。地方政府要GDP的增長，就辦汽車廠，鋼鐵廠，因?yàn)榛ǖ氖菄�家的錢。我們現(xiàn)在要改革的是經(jīng)濟(jì)增長背后的制度。