摘要：溫州市委書記李強訪談錄(上)

　　本報記者 葉正積 李愛明 趙民望

　　溫州是一個出故事的地方。20多年里，溫州經(jīng)受了風(fēng)風(fēng)雨雨的考驗，經(jīng)過了褒貶爭論的歷程，經(jīng)歷了一次又一次艱難曲折，但溫州人堅信“發(fā)展是硬道理?、“致富沒有錯?，

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他們始終堅持在“以經(jīng)濟建設(shè)為中心?這一條主線上奮斗、拼搏，憑著溫州人的精神和對市場經(jīng)濟的執(zhí)著追求，大力發(fā)展個體、私營經(jīng)濟，取得了

　　“先發(fā)優(yōu)勢?，走出了一條可資借鑒的發(fā)展社會主義市場經(jīng)濟之路，受到了國內(nèi)外的廣泛關(guān)注和普遍認(rèn)可。

　　進(jìn)入新世紀(jì)，溫州又發(fā)生了不少新的故事，再次引起了有關(guān)方面的關(guān)注。歷經(jīng)20多年發(fā)展的溫州，在新一輪發(fā)展中能否保持優(yōu)勢，如何尋求制度創(chuàng)新，怎樣做到可持續(xù)發(fā)展，如何進(jìn)行產(chǎn)業(yè)升級并建設(shè)生態(tài)型城市？帶著這些問題，我們采訪了中共溫州市委書記李強。談起溫州，談起溫州人，談起溫州人精神，這位年富力強、性格直爽的市委書記如數(shù)家珍。對于褒，他呵呵一笑；對于貶，他亦不回避。看得出來，這位溫州土生土長的市委書記，對溫州有著極為深厚的感情，對溫州的發(fā)展也有著獨到的認(rèn)識和深刻的思考。

　　記者：近年來，國內(nèi)不少專家學(xué)者以及一些媒體，對溫州關(guān)注比較多的，主要是兩個方面的問題：一個是溫州人“走出去?包括溫州民間資本走出去的情況，另一個是溫州目前的發(fā)展態(tài)勢。請問，溫州人“走出去?，到底是一個什么樣的情況？其背后有哪些深層原因？

　　李強：從溫州20多年發(fā)展歷程來看，“走出去?是一個很重要的特征，也是一個很獨特的現(xiàn)象。溫州人“走出去?大體上經(jīng)歷了四個階段：改革開放初期，以“人力資本?即勞動力的形態(tài)走出去；后來，以制造實物形態(tài)的商品走出去；再后來，隨著民間資本積累的日益雄厚，又以資本形態(tài)走出去；現(xiàn)在，開始出現(xiàn)品牌輸出的現(xiàn)象，包括溫州人品牌、企業(yè)品牌在外逐步打響。目前，溫州人在全國各地約有175萬人，投資達(dá)1760多億元；創(chuàng)辦的工業(yè)企業(yè)有18000多家。去年，在外溫州人創(chuàng)辦的企業(yè)和個體經(jīng)營戶所創(chuàng)造的GDP達(dá)800多億，相當(dāng)于溫州本地GDP的70%左右。

　　溫州人“走出去?比較多，各類生產(chǎn)要素大范圍、大跨度、大規(guī)模流動，這是溫州經(jīng)濟發(fā)展的客觀必然，是市場對資源配置起基礎(chǔ)性作用的結(jié)果。從深層次分析，溫州人“走出去?除了一些共性因素，也有個性因素。主要有三方面的原因：首先，是資本逐利本性所致。溫州充裕的民間資本需要向外投資尋求增值，這是經(jīng)濟規(guī)律，是必然現(xiàn)象，是不以人的意志為轉(zhuǎn)移的。其次，是宏觀經(jīng)濟拉動。

　　近幾年來，中央實施的宏觀經(jīng)濟政策和“西部大開發(fā)?、“振興東北老工業(yè)基地?等戰(zhàn)略，激活了溫州人外出投資的欲望。第三，是獨特的“文化基因?在起作用。溫州獨特的重商文化、山地文化、海洋文化和移民文化培育了溫州人務(wù)實創(chuàng)新、不怕吃苦、勇于冒險和團(tuán)結(jié)互助的精神，這種精神是溫州人“走出去?的內(nèi)源動力。

　　記者：現(xiàn)在，引起外界爭論的是，溫州民間資本大量外流，有人稱之為“資本外逃?。我們認(rèn)為，“外逃?一詞并不合適。資本有逐利的本性，哪里有利可圖，資本就會向哪里流動。我們在媒體上看到您提出“溫州資本是外擴?的觀點，您能否詳細(xì)闡述一下您的觀點。

　　李強：有些人把到國外投資叫跨國戰(zhàn)略，把在國內(nèi)投資叫做“外逃?，我認(rèn)為這是認(rèn)識上的誤區(qū)。中央幾年前就提出實施“走出去?的戰(zhàn)略，而有些人往往把“走出去?，簡單地理解為走到國外去。走到國外去肯定沒錯，但中國市場是世界市場的重要組成部分，如果把國內(nèi)市場這一大塊丟掉，那是非常可惜的。像溫州這樣資源比較貧乏、原來基礎(chǔ)條件比較差的地方，現(xiàn)在民間資本比較豐厚的地方，民間商人比較活躍的地方，走出去包括資本走出去是一種必然。特別是在經(jīng)濟全球化趨勢更加明顯，區(qū)域之間經(jīng)濟關(guān)系更加緊密，競爭也更加激烈的情況下，發(fā)展的一個主要著眼點，就是要在更大范圍內(nèi)占用資源、占領(lǐng)市場。誰能夠先行一步，占有更多的資源和市場份額，誰就能贏得主動、贏得勝利。現(xiàn)在，溫州的一些企業(yè)和溫州人到全國一些地方收購企業(yè)、參與開發(fā)，總體上看是一件好事，不僅溫州企業(yè)和溫州人自己掙到了錢，還為溫州今后的發(fā)展積蓄潛能，促進(jìn)了溫州經(jīng)濟與各地的互動。應(yīng)該說，“走出去?是溫州企業(yè)、民間資本的經(jīng)濟擴張行為。今后，我們還要更多更好地“走出去?，包括資本“走出去?，更多地享用全國和世界的資源和市場。

　　記者：您認(rèn)為溫州資本外擴會帶動當(dāng)?shù)亟?jīng)濟發(fā)展，那么如何帶動？要素的流動必然導(dǎo)致當(dāng)?shù)刭Y源的緊缺。從經(jīng)濟發(fā)展實際結(jié)果看，您是否有數(shù)據(jù)來支持您的觀點？

　　李強：從現(xiàn)實情況看，走出去，有利有弊，但總體上是利大于弊。從有利方面分析，起碼有這么幾個方面的效應(yīng)：

　　一是企業(yè)擴張效應(yīng)。企業(yè)發(fā)展到了一定程度，必定要注重內(nèi)涵提升和外延擴張。這幾年，溫州有不少民營企業(yè)成長很快，有的企業(yè)到外地收購、兼并企業(yè)，有的在外建立生產(chǎn)基地，有的在外建立研發(fā)中心、營銷網(wǎng)絡(luò)，也有的在大城市學(xué)習(xí)和汲取現(xiàn)代企業(yè)的經(jīng)營理念和科學(xué)管理經(jīng)驗。通過這些途徑，企業(yè)實現(xiàn)了低成本的擴張，進(jìn)一步做大做強。可以說，凡是做得比較好的、成長比較快的企業(yè)，都有“走出去?的因素；同時，凡是主動走出去的企業(yè)，一般都做得比較好、成長比較快。

　　二是市場擴容效應(yīng)。溫州企業(yè)和溫州人在全國乃至世界各地建立了龐大的銷售網(wǎng)絡(luò)，這對溫州產(chǎn)品走向全國、走向世界，起著極為重要的作用。目前，在外溫州人經(jīng)銷溫州產(chǎn)品的年營業(yè)額達(dá)980億元，占在外溫州人貿(mào)易業(yè)銷售額的1／3左右。

　　三是財富積聚效應(yīng)。溫州人“走出去?，大多數(shù)都賺了錢，實現(xiàn)了財富積累。去年，溫州的城市居民人均可支配收入16035元，明顯高于周邊地區(qū)，農(nóng)民人均純收入為5548元，也高于全省平均水平，反映人民生活水平的許多指標(biāo)在全國居于領(lǐng)先地位，這在很大程度上靠的是“走出去?。據(jù)統(tǒng)計，今年春節(jié)前10天，在外溫州人從全國各地跨行匯到溫州各銀行個人賬戶的錢就有300多億元。這些資金反哺溫州，其作用是很大的。

　　四是資源配置效應(yīng)。溫州的資源特別是土地、人才等要素資源缺乏，如果單純利用本土資源，不可能適應(yīng)經(jīng)濟發(fā)展的需要。走出去，就可以充分利用市內(nèi)市外兩種資源，以彌補自身資源的缺陷。目前，為溫州服務(wù)的各類人才，溫州所需的技術(shù)，企業(yè)所需的勞動力，很大一部分都是依靠市外。

　　五是就業(yè)疊加效應(yīng)。溫州是浙江省第一人口大市，農(nóng)村有大量的富裕勞動力。175萬人走出去，他們絕大部分來自農(nóng)村，接近溫州農(nóng)村人口的三分之一，這對緩解溫州的就業(yè)壓力，起到了巨大的作用。而且，這些人在外經(jīng)商辦企業(yè)，還可以為所在地創(chuàng)造數(shù)以百萬計的就業(yè)機會。這對流出地和流入地來講，達(dá)到了雙贏的結(jié)果。

　　六是良性競爭效應(yīng)。溫州傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)以勞動密集型為主，由于進(jìn)入門檻低，極易形成過度競爭，部分中小企業(yè)由于無法承受日益增長的生產(chǎn)成本而往外遷移，某種程度上有利于改善產(chǎn)業(yè)內(nèi)部過度競爭格局，從而給優(yōu)勢企業(yè)做大做強提供了更大的空間。

　　當(dāng)然，“走出去?多了，必定會影響本地GDP的增長、影響財政收入，也影響領(lǐng)導(dǎo)的“顯性政績?。但是，換一個角度來看問題，如果出去能夠發(fā)展得更好，賺更多的錢，使更多的群眾富起來，這是值得鼓勵和提倡的，符合“以人為本?的科學(xué)發(fā)展觀。人民生活水平提高了，要比GDP增長、財政收入增加更有意義。

　　記者：在您看來，溫州人利用兩種資源取得了很大成績。但是，從另外一個角度看，溫州引進(jìn)的內(nèi)資不多，外資更少。這是否意味著溫州的對外開放還不夠，您如何看待外資問題？

　　李強：從目前來看，溫州引進(jìn)外資確實做得不夠。但是，對于外資，我們持這樣一種態(tài)度：歡迎外資，但是引進(jìn)外資必須能夠提升我們當(dāng)?shù)氐漠a(chǎn)業(yè)水平，能夠帶動當(dāng)?shù)叵蚋�高層次發(fā)展，并不是只要是外資，不管它有沒有幫助，不管它有沒有污染，我們都引進(jìn)。我們引進(jìn)外資并不是單純引進(jìn)資金，更重要的是引進(jìn)項目、技術(shù)、人才和先進(jìn)管理觀念。因此，我們既在努力“引資?，更在慎重“選資?。

　　從政府層面來講，我們要努力促進(jìn)“走出去?和“引進(jìn)來?的良性互動。既要積極鼓勵溫州人“走出去?，充分發(fā)揮溫州人善闖市場的優(yōu)勢，更好地利用國內(nèi)外、市內(nèi)外兩種資源、兩個市場；同時也要采取一些有針對性的措施，努力實現(xiàn)在外的“溫州人經(jīng)濟?與本土經(jīng)濟的互動發(fā)展。