里昂證券亞太區(qū)市場(chǎng)董事總經(jīng)理、中國(guó)研究部總管李慧接受《財(cái)經(jīng)時(shí)報(bào)》專訪：“全球資源現(xiàn)狀無法支撐中國(guó)經(jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng)”說法不完全成立；中國(guó)需要變“現(xiàn)用現(xiàn)買”為訂立長(zhǎng)期采購(gòu)合同，給國(guó)際市場(chǎng)相對(duì)穩(wěn)定的需求預(yù)期，從而緩解資源成本上漲幅度

　　本報(bào)記者　鈕文新　鄧妍

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　　中國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展會(huì)否面臨包括能源在內(nèi)的資源瓶頸？全球的資源能否允許中國(guó)經(jīng)濟(jì)持續(xù)高增長(zhǎng)？《財(cái)經(jīng)時(shí)報(bào)》近日訪問里昂證券亞太區(qū)市場(chǎng)董事總經(jīng)理、中國(guó)研究部總管李慧時(shí)，聽到了否定的答案。

　　在李看來，通過完善中國(guó)企業(yè)通行的“現(xiàn)買現(xiàn)用”的采購(gòu)模式，減少過多的行政干預(yù)，并通盤考慮、提高需求增長(zhǎng)的能見度，可以緩解進(jìn)口價(jià)格“井噴式”上漲及其帶來的問題；平抑需求和增加供給能見度應(yīng)當(dāng)同時(shí)進(jìn)行，而不僅是單方面地抑制需求。

　　“資源不支持”結(jié)論片面

　　《財(cái)經(jīng)時(shí)報(bào)》：中國(guó)最近幾年經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度特別快，這勢(shì)必面臨包括能源在內(nèi)的資源瓶頸。國(guó)外甚至有報(bào)告，對(duì)全球資源能否支持得起中國(guó)快速增長(zhǎng)提出疑問。他們認(rèn)為，發(fā)達(dá)國(guó)家經(jīng)濟(jì)經(jīng)過多年增長(zhǎng)，已控制了全球大部分資源，留給發(fā)展中國(guó)家的數(shù)量有限。

　　李慧：說“發(fā)達(dá)國(guó)家已經(jīng)把資源用盡、中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展可能沒有足夠的資源支撐”，這個(gè)結(jié)論并沒有通過全面的、科學(xué)的驗(yàn)證，有一定的片面性。

　　必須看到，盡管有些資源不可再生，但許多不可再生的資源卻有替代品，而這些替代資源在中國(guó)并沒有全面推廣使用。比如發(fā)電，傳統(tǒng)上中國(guó)以自己是“產(chǎn)煤大國(guó)”自居，發(fā)電一直以火電為主，水電的大規(guī)模開發(fā)近幾年才開始，核電的份額也非常少。

　　以鋼鐵行業(yè)為例，過去30多年，發(fā)達(dá)國(guó)家沒有大幅增加產(chǎn)能，因此鐵礦石的產(chǎn)能并沒有大幅度增加。因此，以目前的產(chǎn)能來推斷全球鐵礦石資源不足，結(jié)論有失客觀。

　　實(shí)際上，國(guó)際市場(chǎng)之所以存在這一短缺而發(fā)生價(jià)格猛漲的情況，部分原因在于中國(guó)前幾年一直處于通縮狀態(tài)，在很短的時(shí)間突然進(jìn)入通脹時(shí)期，二者轉(zhuǎn)化的時(shí)間極短，需求突然增加，包括國(guó)際社會(huì)在內(nèi)，在心理及產(chǎn)能配給上一下子準(zhǔn)備不足。

　　改變采購(gòu)方式

　　《財(cái)經(jīng)時(shí)報(bào)》：價(jià)格上漲太快確實(shí)會(huì)影響一個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定，怎樣解決這個(gè)問題？

　　李慧：2003年的時(shí)候，全世界的媒體都在報(bào)道中國(guó)的糧食安全問題，這進(jìn)一步加劇了因氣候原因?qū)е碌墓��?yīng)下降，結(jié)果引發(fā)大豆等糧食作物價(jià)格大幅上漲�，F(xiàn)在大家又在討論中國(guó)經(jīng)濟(jì)增速放緩，鐵礦石、海運(yùn)價(jià)格開始下跌。難道短短幾個(gè)月國(guó)際供應(yīng)量真的突然增多嗎？顯然不是這么回事。

　　我覺得，有效的調(diào)整心理預(yù)期及改變中國(guó)原有的以現(xiàn)貨合同為主的采購(gòu)模式，很有可能有效控制原材料的增幅。但在經(jīng)濟(jì)大起大落的格局沒有徹底改變的時(shí)候，又有多少企業(yè)對(duì)未來有個(gè)相對(duì)準(zhǔn)確的預(yù)期？

　　在國(guó)際社會(huì)，供貨商只有有了長(zhǎng)期訂貨意向，才會(huì)安排相應(yīng)的產(chǎn)能。我們?cè)�與國(guó)外一些大型有色金屬供應(yīng)商接觸，他們都認(rèn)為，如果有長(zhǎng)期訂貨意向，產(chǎn)能是可以提高的。他們不會(huì)在沒有合約的情況下盲目投入。其實(shí)，中國(guó)越來越多的企業(yè)愿意與供應(yīng)商訂立長(zhǎng)期合約。當(dāng)國(guó)外企業(yè)根據(jù)市場(chǎng)需求慢慢把產(chǎn)能提高之后，價(jià)格漲幅也就放緩了。但是，中國(guó)必須為市場(chǎng)提供一個(gè)增加需求的穩(wěn)定的信號(hào)。

　　當(dāng)然，不能排除有些資源確實(shí)存在供應(yīng)瓶頸的問題，但改變采購(gòu)方式，至少可以緩解購(gòu)買成本的大幅上升。

　　缺乏通盤考慮

　　《財(cái)經(jīng)時(shí)報(bào)》：這是不是說，中國(guó)的政府或企業(yè)更在乎眼前的一些變化，對(duì)整個(gè)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)缺乏一個(gè)整體、長(zhǎng)遠(yuǎn)的預(yù)期？

　　李慧：確實(shí)。在決策過程中，有時(shí)缺少發(fā)展的眼光�，F(xiàn)在電力供應(yīng)緊張的問題，不能不說與前幾年的判斷失誤無關(guān)。此外，過去的農(nóng)村政策及其糧食采購(gòu)流通系統(tǒng)的弊端與其后的糧食減產(chǎn)等政策失誤，導(dǎo)致了現(xiàn)在的供應(yīng)不足，價(jià)格上漲。這些都暴露出政府缺乏一個(gè)從宏觀到微觀各層面的通盤考慮，以及行之有效的方案。

　　追根溯源，中國(guó)在從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制轉(zhuǎn)向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的過程中，盡管整體思維模式和經(jīng)濟(jì)格局都在變化，但相關(guān)的決策機(jī)制還沒有徹底從原有的思維框架中轉(zhuǎn)變過來。

　　《財(cái)經(jīng)時(shí)報(bào)》：現(xiàn)在中國(guó)也在倡導(dǎo)“五個(gè)統(tǒng)籌”，包括統(tǒng)籌利用國(guó)內(nèi)、國(guó)外兩個(gè)市場(chǎng)，兩種資源也是非常明確的思路。您是不是認(rèn)為，中國(guó)現(xiàn)在還不具備充分掌握利用國(guó)際市場(chǎng)的手段？

　　李慧：我們還在初學(xué)階段，現(xiàn)在還沒有一個(gè)非常有效的手段。實(shí)際上，“統(tǒng)一采購(gòu)”、“長(zhǎng)期合約”是在今年初才開始形成一種趨勢(shì)。中國(guó)從原來的“現(xiàn)買現(xiàn)用”模式逐漸轉(zhuǎn)變的過程中，要給點(diǎn)學(xué)費(fèi)，這也是正常情況。

　　《財(cái)經(jīng)時(shí)報(bào)》：中國(guó)的需求導(dǎo)致價(jià)格上漲后，您看到國(guó)外的產(chǎn)能增加了嗎？

　　李慧：根據(jù)我們對(duì)煉油、石化行業(yè)的研究看，亞太地區(qū)的產(chǎn)能并沒有大幅增加。目前采取宏觀調(diào)控政策的影響下，短期內(nèi)產(chǎn)能也不會(huì)有太大的增產(chǎn)。

　　如果我們相信，中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)將真正從投資拉動(dòng)方式轉(zhuǎn)向消費(fèi)拉動(dòng)，那么消費(fèi)需求的增長(zhǎng)帶來的對(duì)上游原材料需求的增長(zhǎng)將不可阻擋。長(zhǎng)遠(yuǎn)來看，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)勢(shì)頭仍是向上的，應(yīng)有一個(gè)市場(chǎng)化的調(diào)控機(jī)制替代行政干預(yù)，以提高市場(chǎng)的能見度及可預(yù)見性，減少可避免的投資損失。

　　游戲規(guī)則已變 行政干預(yù)應(yīng)壓到最低

　　過多的行政干預(yù)干擾市場(chǎng)預(yù)期，阻礙供給的正常進(jìn)行，未來的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)可能依然受制于目前面臨的瓶頸

　　《財(cái)經(jīng)時(shí)報(bào)》：您說不要用行政手段干預(yù)，但許多市場(chǎng)化的、經(jīng)濟(jì)的調(diào)控手段，對(duì)于中國(guó)這樣尚未徹底從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)中脫胎的經(jīng)濟(jì)體，效果不一定最佳。您不認(rèn)為中國(guó)抑制經(jīng)濟(jì)過熱，實(shí)際上就是為了避免大起大落嗎？

　　李慧：主觀上是，客觀上不是。主觀上的意愿并不一定在客觀上取得實(shí)效。

　　必須客觀地分析引起通縮和通脹的根本原因�，F(xiàn)在討論通脹，最明顯的是糧食價(jià)格的上漲和資源成本的上漲，這由一系列原因造成。糧食供應(yīng)下降的一個(gè)很重要原因就是，政府的糧食收購(gòu)政策不穩(wěn)定，政策不穩(wěn)定與沒有可預(yù)見性息息相關(guān)，而不可預(yù)見性的最根本原因，是行政干預(yù)過多，進(jìn)而引發(fā)供需方面的不平衡。

　　《財(cái)經(jīng)時(shí)報(bào)》：行政干預(yù)過多，對(duì)于中國(guó)有效地利用全球資源是否危害很大？

　　李慧：顯而易見。行政干預(yù)在原來孤立的市場(chǎng)里可能還能行得通。但中國(guó)現(xiàn)在很多方面已與國(guó)際接軌，資金來源也不僅是國(guó)內(nèi)，游戲規(guī)則和對(duì)象都變了，行政干預(yù)應(yīng)壓到最低。

　　需求、供給雙管齊下

　　《財(cái)經(jīng)時(shí)報(bào)》：不管缺乏利用國(guó)際市場(chǎng)手段還是自己內(nèi)在的各種體制性原因，畢竟價(jià)格上漲會(huì)對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)構(gòu)成很大的威脅，這不需要抑制嗎？

　　李慧：需要抑制。但應(yīng)該有更溫和的、符合市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的方法解決。

　　通脹的最主要因素是糧食價(jià)格、能源價(jià)格上漲和高固定資產(chǎn)投入，現(xiàn)在中國(guó)對(duì)這些方面都在控制。但同時(shí)，由于過去的一些政策不力造成的對(duì)政府公信力的影響，大家對(duì)政府發(fā)出的很多信號(hào)不理會(huì)。可能現(xiàn)在看到政府說不能投資、不能建設(shè)，但兩三年后，發(fā)現(xiàn)原來問題應(yīng)該反著看。

　　政府既然推行市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，就應(yīng)用市場(chǎng)行為解決問題。通過制定一個(gè)長(zhǎng)遠(yuǎn)可行的發(fā)展目標(biāo)，提高市場(chǎng)能見度，調(diào)整產(chǎn)能，價(jià)格應(yīng)不會(huì)像現(xiàn)在這樣大幅度上漲。

　　中國(guó)對(duì)目前的價(jià)格上漲不能一味地靠壓抑供應(yīng)來遏制。許多新產(chǎn)能很大的程度上屬于結(jié)構(gòu)升級(jí)，未來的競(jìng)爭(zhēng)最根本上是成本和誠(chéng)信的競(jìng)爭(zhēng)。如果國(guó)際市場(chǎng)不能根據(jù)中國(guó)長(zhǎng)遠(yuǎn)的需求增加產(chǎn)能，今天的抑制過去了，明天依然會(huì)出現(xiàn)爆炸性上漲。

　　通過適度地控制投資，抑制需求，并通過訂立長(zhǎng)期供貨合同，從需求和供給兩個(gè)方面雙管齊下，更好地平抑價(jià)格上漲，這個(gè)過程很困難，也挺痛苦。但這一步必須要走，必須完全和市場(chǎng)靠攏，這樣慢慢就能走向一個(gè)正常的平臺(tái)。

　　《財(cái)經(jīng)時(shí)報(bào)》：您的意思是說，抑制需求的同時(shí)增加供給，就能更好地解決價(jià)格井噴式上漲帶來的問題？

　　李慧：我覺得能起到緩沖作用。在抬高行業(yè)準(zhǔn)入門檻、起到抑制供應(yīng)作用的同時(shí)，運(yùn)行模式也應(yīng)該做一些調(diào)整。運(yùn)行模式包括采購(gòu)模式，但采購(gòu)模式的轉(zhuǎn)變真正取決于能見度的提高，即行政干預(yù)的減少。我認(rèn)為，資源緊缺的問題并非完全沒有辦法解決，但如果不給市場(chǎng)相對(duì)明確的長(zhǎng)期信號(hào)，那就無法解決。

　　另外，中國(guó)必須要有自己的戰(zhàn)略儲(chǔ)備機(jī)制。不僅企業(yè)要有這種意識(shí)，國(guó)家也要有。目前，中國(guó)不能說徹底沒有儲(chǔ)備機(jī)制，但運(yùn)作還不是很市場(chǎng)化。