本報記者　周揚　楊柳　北京報道

　　中國經濟是否過熱問題已經引起了全球性的關注。眾多國內專家和學者就此問題紛紛發表自己的看法。4月，中國社會科學院經濟學所所長劉樹成曾對這場大討論中的各家觀點加以整理，歸納出的最具代表性的觀點和人物多達十種。

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　　此后，一季度的數據顯示：今年一季度中國GDP的增長率高達9.1%，而CPI也增加了3.8%。形勢似乎更加嚴峻。

　　記者就此采訪了享有盛譽的“歐元之父”蒙代爾。此次中國之行，蒙代爾首先出席了北京國際金融論壇，并應邀在論壇上發表演講。記者便是在他參加論壇的當晚得到了這個獨家專訪的機會。專訪中，蒙代爾就當前最熱議的美國是否加息、中國經濟是否過熱、國際油價高企的原因、人民幣與美元匯率等問題提出了精彩而獨到的見解。

　　在論壇結束后，蒙代爾又應邀前往新疆參觀考察。現在蒙代爾又回到北京，參加由人民大學舉辦的主題為“‘未來之路’全球經濟與金融體系中的中國”的2004中國人文社會科學論壇。　

　　美國加息未到時機

　　《新京報》：作為全球最大的經濟實體，美國的一舉一動都備受關注。目前，全球都在關注美國經濟的復蘇，而目前的經濟數據也越來越多地表明美國經濟正在走向復蘇(一季度GDP增長4.2%，四月非農就業人口增加28.8萬)。在您看來，美國經濟是不是已經實現了真正的復蘇？

　　蒙代爾：現在美國經濟確實顯示了一些復蘇的跡象，一些數據都表明美國經濟在向好的方向發展，經濟增長也比較強勁。但是，就我個人而言，還不能說美國經濟已經實現了真正意義上的整體復蘇，我們還需要更多的數據，我想還需要觀察兩到三個季度的美國經濟的發展狀況，我們才能說美國經濟是否實現了真正意義上的整體復蘇。

　　《新京報》：最近布什政府實行了一項1700億美元的減稅政策，您對該政策做何評價？這項政策是否與即將到來的美國總統選舉有關？

　　蒙代爾：我個人認為這是一項非常好的政策，這一政策的出臺對美國的企業來說非常好，減輕了它們的負擔，這也是我們政府應該做的。同時，這一政策的出臺還有助于進一步改善美國的就業狀況。

　　政治方面很難說。一些人對該政策持保留態度，認為它會增加財政赤字，對加息也有影響。減稅只有在事實上推動經濟的增長，才會有助于布什的連任，否則，只能適得其反。

　　《新京報》：隨著美國經濟的逐漸復蘇，加息的呼聲也越來越大，目前美國聯邦儲備基金利率為1%，這也是46年來利率的最低點。目前，美聯儲在公開發言中對加息的暗示也越來越明顯，很多分析師預計美聯儲最遲會在今年8月份加息。在您看來，現在是不是到了加息的時機？您對何時加息有什么預期？

　　蒙代爾：從我個人來說，我覺得目前還不是加息的時機，因為目前美國經濟發展勢頭良好，而且通貨膨脹率也不高，如果選擇在這個時候加息會給美國經濟帶來不好的影響。我覺得我們還需要更多的時間來觀察經濟的發展態勢，或許是兩個或者三個季度的時間。至于選擇在何時加息，我個人沒有什么明晰的預期，關鍵要看美國經濟的發展狀況。

　　格林斯潘干得不錯

　　《新京報》：目前，格林斯潘又被布什提名擔任下一界美聯儲的主席，在您看來，格林斯潘作為美國經濟的舵手，其表現如何？您對他的一些政策有何評價？

　　蒙代爾：從我個人看來，我認為格林斯潘在這個位置上的表現是非常不錯的，他是一位強有力的領導。他比美聯儲歷史上的其他的兩位主席犯的錯誤少，盡管他也犯過一些錯誤，例如，在上世紀90年代初面對美國經濟的衰退跡象，他沒有及時下調利率。

　　《新京報》：您覺得誰應該為美國經濟的雙赤字(財政赤字和貿易赤字)負責？另外，美國三月的貿易赤字達到了460億美元，創下了美國歷史上單月貿易赤字的一個紀錄，對此，您有什么看法？

　　蒙代爾：當然應該由美國政府對這個雙赤字負責。而對于美國三月貿易赤字創紀錄的問題，我個人覺得沒有什么奇怪的，一個經濟實體的不斷發展必然推動需求的不斷增長，這種需求當然應該包括外部需求，因此，這一數字只是說明了美國的貿易進口額大幅度增加。

　　國際油價不是高得無法理解

　　《新京報》：目前國際油價持續保持高位，許多經濟學家都對此表示擔憂，認為目前的油價繼續保持高位，將會對全球經濟的復蘇帶來非常大的負面影響，您認為目前油價高位的主要原因是什么？

　　蒙代爾：目前油價比較高的原因有很多，包括：全球經濟的復蘇，特別是中國作為石油需求大國的高度經濟增長導致需求的大量增加。

　　此外，歐佩克的限產決定以及市場的一些投機活動也是導致油價上漲的重要原因，但是我現在還很難說什么是最主要的原因。

　　《新京報》：您認為針對目前的油價高位應該采取什么措施？

　　蒙代爾：事實上，就我個人來看，目前的油價并不是非常高。在1978年-1980年，國際油價已經漲到35美元/每桶。如果我們將通貨膨脹的因素考慮進來，目前的油價就不是高得無法理解了。我們并不需要為此過分擔心(這里有許多更需要擔心的問題：例如全球的環境問題、戰爭問題等等)。至于可以采取什么措施，我想歐佩克在這方面應該可以發揮一些作用。

　　另外，我想指出的一點是，油價上漲對石油出口的國家是有好處的，而目前這些國家除了石油資源豐富以外，沒有更多的競爭優勢，所以我們不能非常片面地強調石油漲價的壞處。

　　我并不認為中國經濟已經過熱

　　《新京報》：今年一季度中國GDP的增長率高達9.1%，而CPI也增加了3.8%，很多中外經濟學家都認為中國經濟已經有些過熱了，并且認為中國人民銀行應該通過升息來抑制經濟過熱發展，對此，您作何評價？

　　蒙代爾：在我個人看來，我并不認為中國經濟已經過熱，因為我認為這里還沒有太多的數據證明中國經濟已經過熱發展而呈現出一種非常不健康的發展態勢。而且，如果考慮到中國的東西部地區的差異、城鄉間的差異以及農業發展的滯后，中國經濟發展總體上更不能說過熱。9.1%和3.8%的增長更多說明的是供求之間的一種失衡的增長。

　　當然，我也注意到，在中國的某些城市，比如武漢，確實出現了經濟過熱的現象。

　　《新京報》：不久前，中國人民銀行針對目前的經濟發展狀況出臺了一些貨幣政策，包括提高過存款準備金率以及實行差別存款準備金率以及再貸款浮息制度，您對此有何看法？

　　蒙代爾：中央銀行有多種貨幣政策來調控宏觀經濟，至于采取何種政策最為適當關鍵是看這一政策的效果，貨幣政策從頒布實施到效果出現中間是需要一定時間的，所以，目前來看我還很難說這些政策的效果將會如何。但可以肯定的是，中央銀行在不懈地努力以保證中國經濟的穩健增長，這些抑制信貸快速增長的手段也比單純加息來得更加穩妥。

　　我覺得目前美元被低估了

　　《新京報》：歐元自從1999年1月1日誕生以來，已經成為了全球重要的儲備貨幣，您作為歐元之父，對于歐元在國際金融市場上發揮的作用作何評價？同時您認為歐元是否能夠取代美元成為全球最重要的儲備貨幣？

　　蒙代爾：應該說歐元誕生以來在國際貨幣體系中的作用越來越大，作為一種儲備貨幣它已經被世界所接受并且成為了各國外匯儲備中的重要幣種。至于它能否取代美元成為全球最重要的儲備貨幣，現在還不好說。

　　《新京報》：您認為目前美元兌歐元的外匯匯率是否反映了這兩種貨幣所代表的經濟實體的實力對比？

　　蒙代爾：從我個人來看，我覺得目前美元被低估了，我認為1��1的匯率水平是比較恰當和合適的。

　　盯住美元的匯率制度適宜中國

　　《新京報》：人民幣匯率問題一直是目前談論比較多的問題，全球很多經濟學家都說中國政府對人民幣匯率干預得太多，中國應該采取更靈活的匯率制度，比如盯住一攬子貨幣，您對此有何看法？

　　蒙代爾：我個人來看，目前中國采取的盯住美元的匯率制度是適宜中國經濟發展的，短時期內都不應該發生變化。我認為有兩種情況人民幣應該放棄目前盯住美元的匯率制度，一是美國要求中國不許采取盯住美元的匯率制度，當然這是不太可能的；另外一種情況就是美元的波動太大，而且這種波動已經不正常了，從目前來看，現在這種情況也沒有發生。

　　需要指出的是，我們首要考慮的應該是匯率制度是否應該改變，而從盯住美元到盯住一攬子貨幣，匯率制度仍然是有管理的固定匯率制，這不是我們首先應該考慮的問題。只要匯率制度不變，人民幣盯住美元都是合理的選擇。

　　對把工作室設在人民大學很動心

　　《新京報》：有傳言說，您將要把自己的工作室設在中國人民大學，這是否是真的？

　　蒙代爾：我來人民大學參觀后，受到了校方的熱情招待。人民大學紀校長向我介紹了人大美麗的校園、強大的師資力量以及先進的硬件設備，并建議我把工作室設在人大，我確實有些動心。我會把我的部分工作用品放在人大，同時我會更加頻繁地來中國訪問。

　　《新京報》：中國現在尚未出現諾貝爾經濟學獎的獲得者，您預計中國將在未來多少年內會出現諾貝爾經濟學獎的獲得者？

　　蒙代爾：雖然很遺憾中國尚未有諾貝爾經濟學獎的獲得者，但這并不能說明中國在經濟學上的發展滯后，更不能說明中國沒有杰出的經濟學家。事實上，一些經濟學家已經表現得非常出色。

　　有人說，獲得諾貝爾獎就是一場賭注。那么我想，像張五常這樣的經濟學家已經在賭桌上撒下了1-2顆賭注。

　　羅伯特·蒙代爾

　　美國哥倫比亞大學教授、1999年諾貝爾經濟學獎獲得者、“最優貨幣區理論”的奠基人1956年獲美國麻省理工學院(MIT)經濟學博士，1961年任職于國際貨幣基金組織，1966-1971年在斯坦福大學和約翰斯·霍普金斯大學任教，1974年起執教于哥倫比亞大學。

　　他具有革新意義的研究為歐元匯率奠定了理性基礎，他對不同匯率體制下貨幣與財政政策以及最優貨幣流通區域所做的分析使他獲得1999年諾貝爾經濟學獎。蒙代爾教授對經濟學的偉大貢獻，一是開放條件下宏觀穩定政策的理論(蒙代爾—弗萊明模型)，二是最優貨幣區域理論。蒙代爾教授敏銳地觀察到，從20世紀60年代至今，世界經濟發展中的一個顯著特點就是隨著世界經濟一體化與全球化的發展，產品、服務，尤其是資本可以通過貿易和投資大規模地跨國界流動。在一個更為開放的經濟體系中，一國的貨幣主權和財政政策效果更多地受到外部世界的制約，宏觀調控能力下降。