原中國銀行開平支行行長余振東

段大啟 公安部駐美警務(wù)聯(lián)絡(luò)官

高 峰 公安部經(jīng)濟(jì)犯罪偵查局副局長

　　中央電視臺新聞頻道<社會記錄> 5月10日23:30首播

　　主持人阿丘：余振東，估計大伙對這個名字已經(jīng)不陌生了，2001年卷款外逃，涉嫌侵吞國有資產(chǎn)4.85億美元的原中國銀行開平支行行長，半個多月前被美國司法部門遣返回國，幾天前，我們的記者專門前往廣東，在司法部門的支持下，對余進(jìn)行了專訪。

　　采訪:

　　記者：我們是中央電臺，那么你不要有思想顧慮，有些問題呢，你覺得沒想好，不知道怎么回答，你就可以直接跟我們說，另外哪些方面，你比較有感觸，你也可以自己發(fā)揮。

　　余振東：回到北京的那時候，就覺得突然比較輕松了一點點，因為那邊就是拘留這段時間，確實感到太緊張了，心里有一種說不出的感覺。

　　主持人阿丘：被緝拿歸案以后，反過來輕松了，據(jù)說很多犯了罪的人都會有這樣的內(nèi)心體驗，對余振東來說，這種體驗更加強烈。

　　采訪：

　　記者：那么你最開始到美國的時候，也就是說你第一次以這種在逃的犯罪嫌疑人到美國的時候，你在美國的最初的一段時間，是在什么樣一個情況下過你自己的生活。

　　余振東：最初的一段時間，老實說是在逃的確實是比較辛苦的。東躲西藏，怕見熟人之類的，甚至吃飯去外面就是怎么樣，都要小心之類的。很怕這樣的，心里很怕別人捉到這個心理，這么一個狀態(tài)。反正是不知道怎么形容，心理壓力比較大。壓力大，就是時間影響了，就是生活中就亂了，就是有時候，夜里就比較看電視，或者上網(wǎng)就大發(fā)時間，白天是睡覺，那個生活鐘基本的調(diào)轉(zhuǎn)了。而且思想顧慮，想了很多。畢竟像我們這樣人出去，老又不老，年輕又不年輕，你要藏到多久。這是主要的問題。

　　主持人阿丘：余振東是帶著巨款出逃的，按理說生活條件應(yīng)該不成問題，但是他說，有錢也過不舒服。

　　采訪:

　　記者：你到美國以后，做的第一件事是什么？是買房子？

　　余振東：換了很多了，有四、五、六個地方。

　　記者：那為什么這么頻繁地?fù)Q地？

　　余振東：所以后來我們都去過沒有中部，一些中國人少的地方。有這個打算。

　　記者：有報道說呢，跟你有類似經(jīng)歷的人，他們到美國以后，一般都買這個地產(chǎn)，買房子，然后一個是把他們非法所得的這個錢，轉(zhuǎn)換成固定的資產(chǎn)。還有一方面，就是為自己切身有一個可以避難的地方。你當(dāng)時沒有想到利用這種方法嗎？

　　余振東：當(dāng)時我們有想，當(dāng)時我們買了房子在加拿大，不是在美國。是這樣。

　　記者：在加拿大買房子的原因是什么呢？

　　余振東：當(dāng)時買了房子就，如果逃如果，家人也有地方住，是這樣。

　　主持人阿丘：余振東在美國惶惶不可終日，東奔西跑中度過，與此同時，中國警方在不斷尋找新的證據(jù)提供到美國的有關(guān)方面，不同的司法制度，為兩個國家的合作增添了不少困難。

　　采訪:

　　公安部經(jīng)濟(jì)犯罪偵查局副局長高峰：那么我們國家和西方的這個發(fā)達(dá)國家之間沒有簽訂《引渡條約》，特別是美、加，而且從執(zhí)法合作的歷史上來看，以往也沒有過這種跨國緝捕的成功的范例。

　　美國聯(lián)邦調(diào)查局駐北京辦公劉偉廉：司法制度不一樣，法律上關(guān)于證據(jù)，你們可以采取的，我們可能不能采取，而我們認(rèn)為是證據(jù)的，中國這方面可能覺得是不夠。

　　公安部經(jīng)濟(jì)犯罪偵查局副局長高峰：要搜集各方面的證據(jù)來組成一個嚴(yán)密的證據(jù)體系來證實他們的犯罪。因為只有證實他們不光在中國犯了罪，觸犯了刑律。而且還違反了美國、加拿大、香港等國家和地區(qū)的法律之后，合作才具有基礎(chǔ)。

　　主持人阿丘：2003年12月，余振東被捕，在確鑿的證據(jù)面前，他很快承認(rèn)了自己的罪行，令他沒有想到的是，在他被捕并且認(rèn)罪以后不久，就見到了來自中國的警官，而中國的警官開門見山地提出了一項交易。控辯交易，應(yīng)該說，后來正是這種控辯交易有效地促成了余的歸案。

　　采訪：

　　公安部駐美國聯(lián)絡(luò)官段大啟：這個交易是什么呢？就是余振東認(rèn)罪。同意接受遣返回中國，警方的話和我們中國執(zhí)法部門答應(yīng)對他進(jìn)行什么樣的法律懲處，讓他接受什么樣的法律制裁。這樣的話就需要雙方做一個交易，他要在這個交易上面簽字。

　　主持人阿丘：余振東是2001年10月逃到美國的，很快，中國公安部通過國際刑警組織發(fā)出了“紅色通緝令”，并根據(jù)《中美刑事司法協(xié)助協(xié)定。》請美國司法部協(xié)助凍結(jié)涉案帳款，逮捕犯罪嫌疑人，2003年12月余振東被逮捕，2004年4月8日，被美國拉斯維加斯地區(qū)聯(lián)邦法院被宣告有罪，判處144個月的監(jiān)禁和3年的監(jiān)視居住，罪名是欺詐。按照美國的法律，余振東可以提起上訴，但是中國警方向美方提供的關(guān)于他欺詐的證據(jù)非常充分，所以上訴成功的可能性極小，而在此之前，中國公安部已經(jīng)邀請余振東犯罪地的中國香港、加拿大和美國司法部門召開了一個“三國四方會議”明確了辦案協(xié)作思路，統(tǒng)一了取證模式，根據(jù)這個會議的約定，即使余振東在美國上訴成功或者是被刑滿釋放，他也會先后被加拿大和香港司法部門追究刑事責(zé)任，如果是這樣的話，余振東可能終身都在不同的國家坐牢，而中國方面，一直強烈要求美國方面遣送余振東回國受審，于是，就在美國拉斯維加斯地區(qū)聯(lián)邦法院做出判決以后，在中國司法部門的承諾下，余振東與美國方面了簽訂一個控辯交易。

　　主持人阿丘：控辯協(xié)議規(guī)定：余振東自愿遣送回中國，一旦余振東被宣判有罪，他將不具有被授予庇護(hù)的權(quán)利；或者在其刑期屆滿以后也不可以以其他方式合法地留在美國。根據(jù)協(xié)議，余振東還同意對其侵占中國銀行的資金予以沒收。

　　采訪：

　　公安部駐美國聯(lián)絡(luò)官段大啟：當(dāng)時的話余振東見面以后是精神很沮喪。而且的話，而且余振東進(jìn)來以后啊，用眼睛偷偷的瞄了我一眼，也沒有敢再說什么。然后的話我主動過去先跟余振龍講。我說老余你怎么樣了，在這邊好嗎？余振龍的話當(dāng)時很被動的擠出點笑來，然后說還可以還可以。當(dāng)時就這么個情況。

　　余振東：他們從做法、說話的方式，各方面都讓我，就是感到很輕松，沒有什么顧慮，比較好的相處吧，是這樣。

　　主持人阿丘：當(dāng)時余振東的思想情緒非常不穩(wěn)定，也很低落。他主要是不了解中國的法律。雖然他是中國一個銀行的行長，但他對中國的刑事法律不了解。對執(zhí)法部門對他的承諾有所顧慮、擔(dān)心回來以后政策得不到兌現(xiàn)，法律得不到正確的使用。同時還擔(dān)心他的家人在美國的一些情況。

　　采訪：

　　余振東：給我印象最深的是第一次見面以后，他是就是對國家政策的了解，因為畢竟我以前是…措施，沒對中國法律，對中國這方面的認(rèn)識也比較有限，他跟我解釋了很多問題，我的顧慮，我提出的問題都一個一個給我…答復(fù)了。

　　記者：當(dāng)時什么問題？

　　余振東：他說你回去以后，怎么對你？公平、公正給你審判，你在拘留，在監(jiān)獄的情況怎么對你，都給我解釋了很詳細(xì)。

　　主持人阿丘：中國警方和余振東一共見了五次面，今年的2月5日，余振東同意達(dá)成控辯交易，但是到簽署文件的時候，他又變卦了。

　　采訪：

　　公安部駐美國聯(lián)絡(luò)官段大啟：到場以后，他就一直在提各種各樣不同的問題。左一個問題，右一個問題。反正就是遲遲不肯簽這個書面交易。本來原來說好的事情，又拿出來再重新說一遍。一直這樣拖，拖到下午三點鐘，他還是拒絕簽字。這樣的話第一次簽署控辯交易，就不得不流產(chǎn)。

　　主持人阿丘：又一輪的解釋和說服，半個月以后，余振東終于在控辯交易書上簽了字。

　　采訪：

　　公安部駐美國聯(lián)絡(luò)官段大啟：當(dāng)時這個心情還是很喜悅的。我記得的話，當(dāng)時我們是在美國聯(lián)邦法院外面呢，用手機給家里打個電話。跟家里報告這個消息。當(dāng)時的話的，這個報告完這個消息以后。我們?nèi)齻�人的話在法院大樓外面，還很高興一起照了個照片。

　　主持人阿丘：中國警官很高興，因為在這件事不僅僅意味著可以把余振東帶回國內(nèi)審判，而且這種做法在中美兩國聯(lián)合打擊犯罪中，也是一個前所未有的做法。

　　采訪：

　　公安部駐美國聯(lián)絡(luò)官段大啟：這個意義已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過了這個案件的本身。第一的話這個案件是證明了中美兩國執(zhí)法部門在不同的法律框架下面，可以開展，成功的開展國際的執(zhí)法部門，可以成功的開展雙邊的執(zhí)法合作。還有的話第二個就是通過余振龍這個案件的話呢，為我們摸索出了一條從國外，運用國外的法律，使用國外的，在國外的執(zhí)法部門配合下，遣返我們犯罪嫌疑人的成功的途徑。

　　畫外音：很快，中美雙方辦好了有關(guān)的手續(xù)，由美國司法部聯(lián)邦調(diào)查局和國土安全部移民局派出特工人員，遣送余振東回中國，中國警方派員隨同。

　　采訪：

　　公安部駐美國聯(lián)絡(luò)官段大啟：在飛機上，我看余振龍看著下面的海岸慢慢的遠(yuǎn)去了之后，余振龍當(dāng)時哭了。當(dāng)時眼里面淚了很多，應(yīng)該講他那時候的心情還是百感交集的。

　　余振東：在飛機上，就是想的，回來是不是像說的一樣，以后的情況怎么樣，當(dāng)時都有點疑慮。

　　主持人阿丘：就在飛機上，還出現(xiàn)了一個插曲，中美雙方約定，在乘機的過程中，不給余振東戴手銬，所有的待遇都跟其他旅客一樣，航空公司贈送小禮物的時候，也給了余振東一份，什么禮物呢？小旅行包，里邊有洗漱工具，還包括一個帶刀片的剃須刀！

　　采訪：

　　公安部駐美國聯(lián)絡(luò)官段大啟：余振東的話，在拿到這個小小旅行包以后，時間不長，他就要求上廁所。然后我們就陪他到廁所那兒，他自己進(jìn)去以后半天不開門，這時候我們就很緊張了。然后的話使勁敲門。過了一會兒余振東把門打開了。因為他當(dāng)時知道啊，在這個包里，我們最擔(dān)心的是這里面有個刀片，刮胡子的刀片。當(dāng)時的話呢，余振東出來以后啊，一下就把那個包搶過來，搶過來以后打開那包一看刀片沒有。然后就趕快把余振東拉到了后面的那個，飛機后面那個備餐室。然后讓他把衣服拖下來，身上上上下下都搜了一遍，最后還是什么都沒搜到。然后的話呢，就跟余振東講，我說你把刀片藏哪兒去了，完了余振東說我就沒看到那個刀片。然后這時候我們正在，正在這個，跟余振東要求他把刀片交出來的時候，這時候的話呢，咱們飛機上的空中小姐從后面拉了我一下。然后的話呢，我到外面他悄悄的跟我講，說我發(fā)給他那包的時候，已經(jīng)把那刀片先拿出來了。然后我當(dāng)時的話，那個評價啊，就說你很細(xì)心哪，也很有覺悟。

　　紀(jì)實：余振東被押送回國

　　主持人阿丘：由于案件還在調(diào)查之中，這次對余振東的采訪，我們只得到了38分鐘的時間。余振東今年41歲，從20歲開始就在中國銀行廣東江門分行開平支行工作，從一個儲蓄員做到了行長，出逃的時候已經(jīng)是江門分行的副行長。采訪中聽他回顧這些年的經(jīng)歷，我覺得有段話，值得聽聽。也作為我們今天節(jié)目的結(jié)尾。以警后人。

　　采訪：

　　余振東：當(dāng)時開平那個缺口，開平在1993年，1994年的時候，…虧損那個問題，那個缺口就比較大，一直像一個定時炸彈在那里，把那里，雖然我們還是在中行工作，當(dāng)時的問題還在，你總有爆發(fā)的一天，但是我們沒有辦法，還是要干下去。

　　記者：就是不能松手了。

　　余振東：對呀。

　　記者：收不住。

　　余振東：收不住，沒辦法了，是這樣。當(dāng)時是特別是…，當(dāng)時是想，挪用資金賺點錢來或者怎么樣蓋住這個缺口，當(dāng)時要把損失的錢要賺回來，當(dāng)時確實是有這個想法。

　　記者：這是不是屬于僥幸心理？

　　余振東：這個我不知道，…白發(fā)了，頭發(fā)都白了。

　　中央電視臺新聞頻道《社會記錄》周一至周五23：30首播，次日4：40，16：30。

　　歡迎Email至shehuijilu@vip.sina.com提供新聞線索