東北三省長坦言現實難題

　　今天上午，遼寧省省長薄熙來、吉林省省長洪虎、黑龍江省省長張左已在北京舉行了新聞發布會。這是中央振興東北戰略提出來之后，東三省省長們第一次集體亮相，他們介紹了振興東北的最新進展，并且向外界公布了東三省未來的發展目標。隨著三省省長的集體亮相，振興東北的話題，今天再次熱了起來。我們中央電視臺經濟頻道，聯手東北17家省市電 視臺，派出三路記者，歷時40多天，行程萬里，用攝象機鏡頭記錄了今天東北的現狀。首先，我們來看看今天新聞發布會的現場。

　　三位省長齊聚一堂共同面對媒體，這在中央提出振興老東北工業基地后還是第一次。發布會一開始，遼寧省長薄熙來首先就提出了六大問題。這六大問題中，結構問題、人員問題、企業問題被他列在了前三位。

　　遼寧省省長薄熙來：振興老工業基地要解決什么問題？第一，結構問題。一方面所有制結構單一，另一方面產業類型過重，新興產業發展不快。第二，人員問題，現有退休職工300多萬，登記事業人員90多萬，國企和大集體下崗、離崗職工還有100多萬，處于最低生活保障線以下的城市居民有150多萬人。這些問題需要解決。第三，企業問題。一方面企業歷史包袱沉重。另一方面，企業改革不到位，活力不足。第四，資源枯竭地區的問題。

　　吉林省省長洪虎：吉林省的總量指標處于全國中等水平，經濟也相對欠發達，但是在加工制造業、農業、人才、科教、生態、資源等方面具有比較優勢，這為振興吉林老工業基地創造了良好條件。

　　黑龍江省省長張左已：黑龍江有大慶油田聞名中外，有哈飛、東安、一重等一大批國有企業，堪稱國寶。他們曾經為共和國鑄就輝煌。但是在向市場經濟體制轉變的過程中，體制性、結構性的矛盾也在不斷的顯現，中央振興老工業基地的戰略決策為解決這些矛盾創造了世紀性的機遇。

　　三省長談振興東北戰略重點

　　在今天的新聞發布會上，東北三省的省長們都沒有回避現實的問題，對于振興東北，省長們未來的規劃集中在了企業、產業結構、人員等幾個方面。按照他們的說法，這些就是振興東北最先要著手的問題。

　　遼寧省省長薄熙來：振興遼寧老工業基地的具體目標：一個協調，五個形成。就是卸掉老的包袱，形成支柱產業、主導產業，形成多元化的經濟結構，主要指民營經濟、外資企業要發展起來。一個是形成全方位開放的格局，在對外合作中來改造我們的老基地。形成資源枯竭城市的接續產業。遼寧有撫順、本溪、阜新等這些資源枯竭的城市。五是形成完善的社會保障體系，組織就業。

　　吉林省省長洪虎：振興吉林老工業基地要以建設新型工業基地為目標，在全面建設小康社會新的歷史階段，要使吉林老工業基地煥發青春，必須改變舊得發展模式，甩掉老的帽子，著力解決長期積累的體制性和結構性矛盾。摒棄盲目重復建設和低水平擴張，用新思路、新體制、新機制、新方式走新型工業化道路

　　黑龍江省省長張左已：我們的基本思路和戰略重點是：打好"一個硬仗"，堅持"兩個創新"，促進"三個增長"，建設"六個基地"，實現全面振興。

　　老邁的東北工業經濟

　　在共和國的歷史上，遼闊的東北有著無數的輝煌和榮耀。大森林、大平原、大礦山、大工廠。但如今這個共和國的長子，現在發展的腳步卻慢了下來。東北到底怎么了？這是所有的東北人，乃至所有關心中國經濟的人都想求得答案的問題。

　　黑龍江齊齊哈爾市，八個國營大廠曾是東北裝備工業基地。每家廠子都有上萬人的規模。現在這八大廠子多數處于停工停產狀態。雖然老工人崔國梁所在的這家廠子還在開著工，但過去的輝煌在他的腦海中還是揮之不去。

　　中國第一重型機械廠工人崔國梁：原來搞對象的時候是八大廠子嘛,一廠、二廠、建華廠、和平廠這八大廠子的比較吃香，工資也照他們事業單位的工資高。當時八大廠子的小伙找對象非常好找，現在可能比那時候降下來一塊。

　　齊齊哈爾的八大廠自其實就是整個東北工業的一個縮影，僅1978年以來的20多年間，東北三省工業總產值在全國所占份額一路下跌，由原來的16.5%下降到9.3%，降幅超過40%。東北三省工業在全國的排序不斷后移：遼寧省從全國第2位下降到第5位，黑龍江省從第7位下降到第14位，吉林省則從第15位下降到第18位。

　　在計劃經濟向市場經濟轉軌中，東北三省工業經濟效益下滑、工業生產步履維艱，"糧食市場穩壓器"的東北農業也遭遇了相同的尷尬，傳統優勢農產品大量積壓、農民增收緩慢、農業經濟效益提高不大等問題尖銳，東北人開始承受改革的陣痛，部分產業工人離開原有崗位，218萬國企在崗職工、119萬離崗職工和271萬離退休人員--3個數字都是"全國第一。1978年，遼寧、黑龍江、吉林三省的人均GDP僅次于三大直轄市，改革開放初期，遼寧的GDP是廣東的2倍，現在廣東是遼寧的2倍。1980年，黑龍江的GDP與沿海6省市的平均值相當現在為46%，只是上海的四分之一。

　　新聞背景：中央振興東北決策的由來

　　其實這二十多年來，盡管面臨諸多的困難、迷惘，但東北從來沒有停止過努力，放棄過奮爭，在采訪中，我們的記者還了解到這樣的一個信息，在溫總理去年8月考察東北之前，在4月份，沈陽市政府就拿出了一份老工業基地全面振興的報告。

　　遼寧省長薄希來還給這個要振興的老工業基地取了名字，中國第四增長極的核心區域，意思是要繼珠江三角洲、長江三角洲、京津唐大三角之后，再造一個中國經濟增長的新亮點。

　　對于振興東北，國家一直都是在嘗試各種振興東北經濟的辦法，我們先來回顧一下過去的一些政策。

　　東北行--行程萬里看東北

　　在今天的新聞發布會上，我們看到中外媒體對振興東北給予了高度關注。其實在人們的印象里，50年前開發大東北，就曾經是共和國經濟史上最具濃墨重彩的一筆。而在半個世紀之后，我們也用自己的眼睛見證了今天的東北。

　　《東北行》系列節目是中央電視臺近期首次對東北的全景式報道。《東北行》記者冒著零下20多度的嚴寒，行程15000公里，了解體驗東北老百姓的真實的生活狀況，調查東北老國有企業的困境，探索振興東北的出路。

　　記者董洪軍：我的身后就是中俄兩國的邊界線。

　　記者宋云天：我身后是一家國有糧庫。

　　記者董洪軍：像這樣的民有林在伊春一共有4萬多公頃。

　　記者宋云天：經過幾十年的開采，今天這里已經沒什么煤可挖了。

　　《東北行》系列報道歷時1個半月，中央電視臺經濟頻道記者兵分南北兩路，深入到14個有代表性的東北城市進行調查采訪。北路記者從位于小興安嶺的林都伊春南下，沿路走訪了中俄邊境口岸綏芬河，煤炭基地雞西，工業重鎮齊齊哈爾，油城大慶，冰城哈爾濱，最后到達吉林市。南路記者沿港口城市大連北上，深入柞蠶業故鄉丹東，鋼都鞍山，煤城阜新，省會沈陽，以及號稱中國糧倉的四平，最后以汽車城長春作為終點。

　　中央振興東北的國策，將具體影響到1億多東北人今后的生活。幾百個普通的東北工人、農民走進了《東北行》記者的鏡頭，來聽聽他們的聲音。

　　阜新市民：不是打眼，放炮，出煤，在我這屋里都能聽見，就在地下。

　　四平賣糧農民：我這玉米賣給糧庫它不收，它收了不掙錢。

　　沈陽市民：工廠你倒閉了，破產了，作為一個人來說，你的思想不能倒閉。

　　東北國有企業，歷史悠久而機構龐大，如何面對市場的考驗？《東北行》采訪了54家大型廠礦企業，來聽聽他們的切身感受。

　　大慶石油管理局局長：(大慶)開采一百噸(石油)，可能其中八九十是水。

　　齊齊哈爾第一機床廠廠長劉建榮：全部用于還債的話，一年還2千萬。

　　沈陽破產企業廠長：(對破產)也感到迷茫，困惑。

　　東北振興的困難在那里，出路又是什么？13位東北省長、市長說出了當家人的擔心與期盼。

　　大慶市市長蓋如垠：現在石油在不斷減產，我們應該用什么來代替？

　　伊春市市長許兆君：(伊春)這個城市因林而生，因林而興，因林而衰。

　　四平市委書記：就是把糧食，農產品，農畜產品的深加工，作為四平的一個支柱產業來對待。

　　新聞故事：資源枯竭的無奈

　　在東北，很多城市都有一個特別的稱呼，大慶號稱油城、阜新號稱煤城、伊春號稱林都，然而，這些城市今天面臨的現狀，卻是石油逐年減產、煤礦采挖殆盡、森林采伐過度。地大物博的東北，在幾十年大規模開發之后，面對的是資源枯竭的難題。

　　黑龍江伊春，一個森林城市。建國至今，從伊春運出去的木材，如果裝上火車，節節車廂排起來可以從中國最北端的漠河排到海南島最南端的三亞。今天，站在伊春市中心，前前后后幾里遠處，抬眼都是山。下過雪后，山上斑斑駁駁，那些灰白雜處的地方是樹。但一位干了20年的林業工人告訴記者，那些樹大都是補種的，綠化用的，長不高也不成材，要是老林子，這時看不見樹，樹冠把雪托著，雪落不下去，只有白茫茫的一片。而現在，老林子早沒了。現在，職工們簽了造林協議，盡管今天種的樹20年后才成材，但他們決定等上20年。

　　林場職工：不干這干啥，這里就是以林業為主。

　　2002年原國家計委研究人員提交的《東北地區老工業基地調整改造趨勢與對策》中，如此描述伊春，--"我國最大的森林工業基地伊春，16個林業局，后改為17個，當中已經有12個無木可采，其余5個處于嚴重過伐之中，可采的成熟林只剩下1.7%，可采木材不足500萬立方米。"

　　在伊春，90%的人口靠林業吃飯，樹沒了，這個城市的80萬人坐吃山空。同樣的情況也出現在遼寧阜新。幾十年來，從阜新運出的原煤，說如果用載重60噸的卡車裝，排起隊來可以繞地球赤道4圈半。而現在，煤快挖干了。老李原來是阜新新邱露天煤礦的一名礦工，挖煤挖了30年，但2001年，他失業了。那年3月底，他所在的新丘露天礦和另外三家煤礦一起宣告破產。

　　老李：從90年代開始，就有下崗的后來越來越多。

　　老李帶記者找到了新邱露天煤礦，現在這里是一個巨大的看不見邊的煤坑，老李說，以前挖煤是在地面，而破產前，每天上班要下到地下七百米的深處。目前，阜新多數煤礦剩余可開采量都低于探明儲量的10%，而一般來說，這個百分比低于30%時，就會被認為是資源枯竭了。目前，阜新礦務局所屬的其他幾個煤礦也在申請破產，其中包括曾經是亞洲第一大露天煤礦的海洲礦。

　　老李現在找了一份物業管理的臨時工作，主要是修房子，這份工作也是煤礦資源枯竭帶來的。由于地下開采過度，阜新形成了總面積達一百多平方公里的沉陷區，有2.7萬座房屋受到不同程度的破壞，有1.52萬座處于危房狀態。開采造成的危害，在阜新是地面沉陷，在大慶則是地下漏斗。地下水資源嚴重超采，出現了5000平方公里大范圍的地下漏斗。空洞上的城市，危若累卵。這是大慶為輝煌付出的代價。40多年來，大慶累計生產原油17億多噸，接近全國陸上原油總產量的一半，同時，大慶還向國家上繳了稅金4061億元，這是國家對大慶總投資的87倍。而此時，大慶的石油資源已經告緊。

　　蔡強在一線干鉆井工三年了，他聽老師傅說，地下油多，鉆個孔，油會自己往外噴，而在他的記憶中，還沒有見過"自噴井"。他只是在電影和資料片中見過。現在的油都是抽油機抽上來的。即使是抽上來，大部分也都是水。抽上來100噸，有90噸是水，只有10噸是油，因此，大慶的原油都需要經過脫水，把打上來的油加熱，讓水蒸發。這使個別區塊的采油成本高過了油價。2003年，大慶油田出產原油低于5000萬噸，這是27年來的第一次，今后，大慶計劃每年減產原油150萬噸。現在，大慶人說的最多的已經不是資源立市，而是二次創業。

　　新聞故事：東北人直面困境

　　在我們東北行記者的采訪中，曾經都問過東北三省的省長。東北振興過程中，他們最擔心的是什么？結果，三位省長的答案都是一致的，那就是就業問題。我這里也有一組來自遼寧省的數字。

　　目前，這個省有一百萬登記失業人口，有一百五十萬下崗離崗的職工，有退休職工三百萬，在城市里還有將近一百六十萬人處于最低生活保障線之下。這些數字，個個都是全國之最。

　　這里是被稱為國寶級企業的中國第一重型機械廠，工人們在澆注一個重達四百噸的零件，在鋼水四濺的工作環境里，職工工資水平是1000元人民幣。在這家國企里已經是最高的了。其他的崗位，在崗職工的工資普遍低于全國平均水平。

　　職工1：工資250元，拿了7年多了。

　　職工2：工作量不飽滿，我們現在就沒飯吃。

　　即便工資低，但在東北老國企的職工，只要企業還在開工，很少有外出謀職的。在齊齊哈爾一機床，有二十年工齡的崔國良，有不少南方企業請他，但他依然留在齊齊哈爾。

　　齊齊哈爾職工：對企業有感情，我們父一輩子一輩全在這一廠工作，上南方終究說是是靠你年輕，有技術，有體力，能掙幾年好錢，但是說終究你老了時候還得指靠著你這個一廠。

　　崔國良的想法，代表了大量東北國企職工的思維方式--企業是自己一輩子的飯碗，只要企業還在，人就有了依靠，就有了自己的家。這種情緒在大慶反映的尤為激烈。在大慶，前幾年效益不好，7萬職工下崗，油田支付給每人的安置費是十幾萬，但去年，這些下崗職工卻要求退回安置費，重新上崗。大慶石油管理局局長曾玉康感慨說，大慶職工要的保障不是錢，而是企業。

　　大慶石油管理局局長：曾玉康生是企業的人，死是企業的鬼。

　　在伊春，有一位全國聞名的雙料勞模馬永順，多年前他是伐樹的勞模，后來他是造林的勞模。馬永順已經去世，但他的的六個子女依然工作在伊春。馬春山，55歲，鐵力林業局職工，月收入200多元；馬春青，52歲，馬永順林場副場長，月收入200多元；馬春華，49歲，鐵力林業局職工，現下崗，無收入；馬春波，47歲，鐵力林業局職工，現下崗，無收入；馬春燕，41歲，鐵力林業局職工，現下崗經營一家小飯店；馬春生，36歲，現在林業公安局幫忙，月收入200多元。

　　守著企業，守著低收入過日子，更多的是不愿舍棄。但東北更嚴峻的情況是，企業沒了，職工不愿舍棄也不行。在阜新市78萬人口中，已有15.6萬人下崗、失業，而且礦區下崗職工還將逐年增加，到2005年，下崗、失業大軍將達17.6萬人，基本上每4個人中就將有一個每月只能收入政府發放的156元的最低生活保障金。目前，東北各城市都面臨著這種窘境。

　　吉林市市長剛占標：下崗多了，社會受不了，不下崗企業又不行。

　　哈爾濱市長石忠信：我們現在有四萬多下崗職工，這個應該說失業人員大量增加。

　　齊齊哈爾市委書記楊信：我們現在的低保對象是20萬零1千人。

　　鞍山市市長張杰輝：我們先后已經有32萬人下崗或是離崗。

　　目前在東北各城市，幾乎每一位政府領導，都把安置下崗再就業作為一項重點工作，下崗再就業工程已經事關政府官員在當地的民心向背。政府的確為此進行了不少努力，但東北三省的很多城市，國企所占的經濟比重過大，離開國企，城市吸納下崗人員的能力有限。因此，在東北，可以看到一個和全國農業人口城市化相反的動作，就是大量產業工人來到了農村。我們可以看到煤礦工人養雞，石油工人喂牛，伐木工人開始種蘑菇和養麋鹿。

　　鄭功成：轉型代價以人為本

　　去年8月2日，也就是在中央公布振興東北計劃的前一天，溫家寶總理在哈爾濱電機廠生產車間里，接見二十幾位勞模時動情的說過這樣一句話："我借這個機會來看看大家，你們對國家做出過重要貢獻，人民不會忘記你們！"從這句話可以看出，在領導人的心里，振興東北的計劃，絕不是GDP數字上的概念，民生問題也是重中之重的一步棋。新一屆政府提出經濟建設要以人為本的思路，在振興東北這個問題上也將是一個不變的原則。就這一個問題，我們聯系了中國人民大學勞動學院教授鄭功成，來聽聽他的意見。

　　中國人民大學勞動人事學院教授鄭功成：下崗現象不是下崗職工造成的。我個人理解，它是我們改革開放以來所出現的一種必然現象。因為改革開放必然要打破我們過去的國有經濟一統天下的局面，要增強國企的活力，要裁員。所以東北作為國有企業很集中的地區，下崗職工人數多、包袱重，應該是歷史造成的。從這個意義上講，東北的下崗問題在全國來講應該是最嚴重的地區。下崗現象、下崗職工問題主要是我們改革開放帶來的一個必然的現象。應該說更多的是社會責任，甚至更多的是政府責任，所以我一直主張對下崗職工應該有人文關懷的精神，應該不把他們看成是社會的包袱，應該看成是他們為我們這個國家的改革發展承擔了更多的代價，應該從這個角度理解他們，支持他們，扶助他們。

　　東北難題2：國有企業三座大山

　　其實對于東北難題，早就有這樣一個說法，人往哪里去？錢從哪里來？人是指的剛才我們看到的就業問題，而錢著重指的就是東北國有企業的改革。我們東北行的記者在采訪時，就探訪了很多東北的大型企業，但體會更多的卻是企業的艱難。東北企業的發展到底碰到了什么難題，讓我們來看看記者的調查。

　　目前，中央企業在東北地區三級以上企業有913戶，可以說，它們一個個都是五臟俱全的小社會。

　　哈爾濱東安發動機(集團)有限公司董事長須桐興：國有企業的負擔，除了承擔了經濟發展的任務之外，承擔了很大一塊社會的職能。

　　以鞍鋼為例，在鞍山城里，鞍鋼儼然一個城中之城，社會職能一應俱全。記者了解到，在最多的時候，鞍鋼自己有16家醫院、20多個幼兒園、86個渡假村、32所中小學，此外，托兒所、殯儀館、公安局、消防隊、農場、牧場樣樣齊備。現在，雖然部分機構已經剝離，但仍然占用著企業相當大的資金。

　　鞍鋼集團公司副總經理于萬源：每年大致是五個億以上的支出，都是非經營性的，還不止五個億。

　　今年鋼鐵行業年景很好，鞍鋼的利潤可能接近20個億，這就意味著鞍鋼在交稅之后剩下的每四元錢就要拿出一元來承擔社會職能。大名鼎鼎的一汽也是如此，號稱除了"兩場"：飛機場和火葬場，其它什么都不缺。

　　中國第一汽車集團公司總經理竺延風：我渴望的是看到這個學校確實已經被解決了。哪怕一百個人我都感到高興。

　　讓國企廠長們高興不得的還不僅僅是那些學校和醫院，還有它們欠銀行的債務，由于歷史的原因，現在那些債務都成了天文數字。齊齊哈爾第一機床廠現在欠銀行的債務是7個億，今年工廠的利潤是兩千萬，拿來付利息都不夠。

　　齊齊哈爾第一機床廠廠長劉建榮：一年要是不考慮企業的持續性發展，假如全部用于還債的話，一年還兩千萬，十年還兩個億，二十年還四個億，你自己就算出來了，大概要四十多年吧，三十五年。

　　根據財政部對2002年企業財務決算的統計，東北三省地方國有企業的利潤總額、資產負債率、凈資產利潤率等主要指標都排在全國31個省、區、市的末尾。其中，三省地方國有企業的資產負債率分別是：遼寧81.8%、吉林92.5%、黑龍江90.6%，遠高于全國的平均水平，盈虧相抵后均為凈虧損。但是俗話說，"虱子多了不咬、債多了不愁"，其實，讓國企最發愁的是富余人員太多。

　　沈陽機床(集團)有限責任公司董事長陳惠仁：我們企業界有一個說法，叫作入世了，要與狼共舞了，但是我們一個一個哪是狼呢？我們全都是豬，按照身材，形象地比喻它就是豬。

　　東北的國企體態臃腫，一個人的活四個人甚至五個人干，企業擔負著人員的工資、福利、勞保、退休，市場經濟里本來就菲薄的利潤變得更加可憐。沈陽機床廠，改制前職工28000人，現有職工14000人，可是陳惠仁說他只需要一半、7000人就足夠了。鞍鋼，現有職工14萬，從事主業的不足35000人，還要養活12萬退休職工。如果說大企業樹大根深，還尚可以勉強維持的話，那么中小企業就只有死路一條了。

　　吉林省四平市第一面粉廠廠長：在冊職工是1750人，這么大的一個面粉加工企業，實際上只要職工150人到200人就足夠了。

　　這家面粉廠已經停產7年了。

　　沈陽開關廠廠長劉佩仲：中小型企業歷史的負擔太重，職工的這些負擔和費用對于中小企業目前的經營狀況來講，全面地按照社會的情況去落實，應該說是很難很難辦。

　　沈陽開關廠已經于1個月前正式宣告破產。有人說，它解脫了，但是更多的東北國企還在三座大山下掙扎，與此同時，它們還得一刻不停地向前爬、求發展。

　　沈陽機床(集團)有限責任公司董事長陳惠仁：既不能什么都不干，只去搬這幾座大山，企業不發展，只能自己死掉，沒有資源去支撐你搬這幾座大山，同時，光顧著發展，放這幾座大山不顧，也發展不起來，它就拽著你、拖著你。

　　連線陳永杰

　　規模大、積弊深、包袱重，是東北很多國有企業共同的心頭之痛。實際上，對于國企經營上的問題，東北人也尋找過出路，在東北國企改革的歷史上，國內首個個人租賃國有中小企業的案例，第一家破產國企的案例，第一次全行業租賃經營的案例，都是敢吃螃蟹的東北人做出的嘗試。現在站到了東北振興的歷史關口，東北各省更感受到，盡管沉重，也要張開國企的翅膀，尋找新的發展空間。我們現在來連線國務院政策研究室工交貿易司副司長陳永杰：

　　主持人：陳司長你好，我們想知道，這次中央振興東北有沒有實實在在的具體措施？

　　陳永杰：這次國家批準了東北一百個項目，這一百個項目其中相當一部分是技改項目，還有一些是屬于基礎設施項目，這一百個項目涉及資金是六百多億元，這也是第一批項目，以后還有新的一些項目，這項下來的話，對東北地區的影響是很大的。除此之外東北自己也提出了自己的一些很多項目，據有關方面披露，像現在的國家開發銀行以及基本上就是準備給東北貸款涉及到的金額達1000多億元，這些項目這些東西都是非常實在的，對東北的長期發展會產生很大的影響。

　　主持人：還有我們知道，這次增值稅轉為消費稅的改革將在東北試點，這樣的政策會給東北帶來什么樣的實際利益呢？

　　陳永杰：過去增值稅主要是在生產環節征收，以后要逐漸改為在消費環節征收。這樣一個改革涉及到一個全局的改革，這個改革從哪開始呢？現在就準備從東三省選擇八個行業進行試點，這八個行業進行試點本身就是對東北改革的一大支持，對東北老工業基地振興的一大支持，因為這個試點本身，首先就是使企業的增值稅稅賦在相當程度上得到降低，據有關方面的測算可能一年就會使東三省減少過去的增值稅大概減少100多個億，這個對東北是是實實在在的影響。

　　主持人：對于東北的下崗職工來說，最關心的就是就業問題，中央在這方面有沒有什么具體的方案和措施？

　　陳永杰：這方面中央也正在采取一些措施，包括在東北其中的一個辦法就是，比如說東北的國有企業特別是一些中小國有企業進行改制，改制其實就包括可能有些資產要處置，處置的收入首先就要用于解決企業的下崗職工或者分流的職工，這個東西對東北的國有企業改革的話就會產生一定的推動作用。

　　主持人：而對于東北的不少國有企業來說最大的負擔是沉重的債務，那中央又有什么措施來解決呢？

　　陳永杰：一個重要的支持就是，今年國債的投資、國債的支持其中相當一部分要向東北傾斜，而傾斜的一個主要方向就是對國有企業的技改，要進行技改這方面的話，對國有企業減輕資金上的負擔會產生很大的這個作用。

　　東北難題3：陳舊的觀念無形的束縛

　　在溫家寶總理去年三次東北之行中，細心的人發現，總理說得最多的一個字就是"新"。在與東北三省主要負責人座談時，總理對此專門做過解釋，他說：用了這么多"新"字，就是要創新，東北的振興最后是要落在走出一條新路上的。此次在我們東北行的采訪中，我們記者也發現，在東北還有著很多無形的障礙，與創新的需求存在著反差。

　　在大連郊外的炮臺鎮有一個阜新社區，是當地政府為幫助分流阜新的下崗礦工而建設的，東北行記者到那兒采訪的時候正好是社區建立整整一年，但居民只剩下了一半，原因是他們在這兒找不到工作。

　　阜新礦工1：這地方吧，得有手藝。多大歲數，來不及了。我37。我要回到阜新我就啥都不用學，我還是煤礦。

　　阜新礦工2：政府做出了承諾，安排我們工作，我想我也有這個能力，因為我在家在阜新的時候，我就從事體力勞動，到炮臺以后咱這體力根本就不行

　　這個小伙子今年二十周歲，他也沒有工作。

　　阜新社區居民：希望他們給找固定工作吧。他們說要安排一個人固定工作的啊。

　　同樣地，在齊齊哈爾第一機床廠，也可以感受到職工對企業長久以來形成的依賴。

　　齊齊哈爾第一機床廠工人：我們父一輩、子一輩全在這一廠工作，上南方終究說是，是靠年輕、有技術、有體力，能掙幾年好錢，但是說終究你老了時候，還得指靠著你這個一廠。

　　東北行記者發現，其實很多被采訪者都意識到東北振興關鍵在于改變人的舊觀念。

　　沈陽市市長陳政高：國有經濟為主的這么一個地方，肯定會形成這種觀念，有事找企業，有事找政府，有人說南方人沒錢賺的話到市場上找活干，北方人沒有錢找政府，依賴性。

　　遼寧省社科院研究員張志強：中央決策有了，我們現在最要緊的是振奮自己，自己首先要興奮起來，中央決策是英明的，有及時的，如果我們這個地方的人們自己不興奮，還在等待著，等、靠、要，我認為是沒有希望的。

　　政府與企業新東北需要新關系

　　要讓東北邁開步子，一是人的觀念要邁開步子，再一個就是政府的觀念要邁開步子。東北一些國企的負責人也坦言，他們并不是沒有改革的危機感，但政府的一些行政干預，也讓企業無可奈何。

　　沈陽變壓器廠的改制工作，就是在一次次嘗試了自由戀愛后，在最近完成了一樁不得不從的包辦婚姻。

　　記者：這里是我國最大的生產變壓器的地方，人們把它簡稱為沈變，我們來到這里奇怪的是，當年近萬人的大廠卻看不到廠牌，一打聽，原來他們正在做一塊新的廠牌，名叫特變電工沈陽變壓器集團有限公司，這個拗口的名字卻見證了沈變的一個歷史性的時刻：特變電工是新疆的一家國有控股公司，沈變剛剛把自己的優良資產賣給了它。

　　大家現在看到的就是沈變生產的一臺即將運走的變壓器，售價4000萬元人民幣，僅運費就需要200萬元。按常理說，生產這樣的寵然大物的企業應該是賺大錢的，為什么要賣呢？其實沈變的問題跟所有國企都一樣，雖然握有同行業最大的訂單，但每月的虧損是一千萬元。

　　沈陽變壓器有限責任公司總經理王昌緒：要還很多很多銀行債務，要還利息啊，然后我現在還要維持生產，維持生產再去采購原材料，又欠著原材料供應商很多很多錢。我有9300多個人，要開工資，這種包袱就造成工廠不可以再進行正常的經濟循環。

　　65歲的閏女要出嫁，不打扮一下是不行的。政府拿出5000萬元給置辦了行頭，就是現在您看到的世界一流的變壓器生產線。第一個搶到皇帝女兒繡球的是一家民企，浙江正泰集團。去年12月10號，沈變和正泰簽署了正式的框架協議。但是故事才剛剛開始。

　　沈陽市經貿委企業改革辦公室主任程科：市場也應當有計劃，因為任何一個企業都是生活在市場中，而這個市場又是在國家宏觀控制之下，所以不可能設想，特別是一些國有特大型企業，會簡單地按照市場規律進行重組和調整。

　　沈變和正泰的協議應驗了程科的話，今年1月3號，最高司法解釋規定，如果收購老企業，那么老企業的債務必須跟著走。這就意味著正泰不僅買下了沈變的三億元資產，還同時買下了15億元的債務，這個嫁妝可是太沉重了。正泰退出。

　　也有不怕這個嫁妝的，德國的西門子，世界生產變壓器的第一品牌。沈變覺得西門子是自己門當戶對的好郎君。今年7月4號，雙方簽署了核心文件，西門子把沈變當成了自己未來的新娘。

　　沈陽變壓器有限責任公司總經理王昌緒：比如環境調查，它在我沈變光永久性的地下水的井就打了十口，不斷地抽地下水，50年之內保證新企業在環保上沒有風險，它請了畢馬威的財務公司來對沈變進行財務調查，那一個人一個小時260美金，4個人來工作4、5天要多少錢？！

　　其實西門子和沈變的合作已經五年，共同拿下了三峽和西電東送兩大工程。日耳曼人此番下了大功夫，提出的要求也苛刻，必須90%以上全資控股。女兒的父親擔心掌上明珠落入外國人之手，投了否決票。

　　沈陽市市長陳政高：現在實際上沈陽兩個問題交織在一起，國有企業改革沒有完成不能最終走向市場，政府要插手，政府一插手又阻礙企業走向市場的進程，現在的話，恐怕也是沒有辦法的辦法，我們也愿意把這個手縮回來，不再干預企業，不再抓企業，我想這是一個過程。

　　今年9月，最高人民法院通過對遼寧省高級人民法院的咨詢函的批復，主要內容是，如果是對國有企業部分資產的收購，就可以不涉及債權、債務，可以理解成只是把原來的固定資產的資產形式轉換成貨幣資產，總資產不變。11月，新疆特變電工，一家國有控股企業，以4億3千萬元買下沈變的土地使用權、固定資產、技術、商標和一些流動資產，新企業職工總數1700人，老沈變依然存在。

　　《經濟信息聯播》播出時間：首播經濟頻道每日21:00-21:30