本報(bào)記者蔣明倬北京報(bào)道

　　11月26日，吉林省駐京辦事處。吉林省省長(zhǎng)洪虎為中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議來(lái)京，卻因?yàn)闁|北老工業(yè)基地改造成為媒體追逐的焦點(diǎn)。

　　今年以來(lái)，溫家寶總理先后三訪中國(guó)工業(yè)最老的基地東北地區(qū)，將“振興東北老工業(yè) 基地與西部大開(kāi)發(fā)戰(zhàn)略”稱為“東西互動(dòng)的兩個(gè)輪子”。隨著振興東北老工業(yè)基地成為一項(xiàng)基本國(guó)策，以及10月5日國(guó)務(wù)院發(fā)布《關(guān)于實(shí)施東北地區(qū)等老工業(yè)基地振興戰(zhàn)略的若干意見(jiàn)》(11號(hào)文件)，東北再次成為眾所矚目之處。

　　11月20日在吉林省委八屆四次會(huì)議上，《振興吉林老工業(yè)基地規(guī)劃綱要(討論稿)》也已經(jīng)通過(guò)，振興吉林老工業(yè)基地的整體思路已經(jīng)形成該文件提出了走新型工業(yè)化道路，圍繞建設(shè)汽車、石油化工、生態(tài)型綠色農(nóng)產(chǎn)品加工、現(xiàn)代中藥和生物制藥、光電子信息等高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)五大基地構(gòu)造新的產(chǎn)業(yè)格局，振興吉林老工業(yè)基地進(jìn)入實(shí)質(zhì)性階段。

　　洪虎于1998年9月起任吉林省省長(zhǎng)至今已有5年，1960年代，洪虎大學(xué)一畢業(yè)，就曾在吉林化學(xué)工業(yè)公司工作過(guò)數(shù)年，其后多年的國(guó)家體制改革委員會(huì)的工作經(jīng)歷，更使得他對(duì)國(guó)企改革，尤其是國(guó)有企業(yè)股份制改革有深入的了解。

　　11月26日，本報(bào)記者采訪了洪虎省長(zhǎng)，就吉林省經(jīng)濟(jì)發(fā)展所面臨的機(jī)遇和問(wèn)題展開(kāi)了探討。

　　吉林的三大改造

　　《21世紀(jì)》：吉林的老工業(yè)基地改造面臨哪些主要困難﹖你認(rèn)為化解矛盾的關(guān)鍵是什么？

　　洪虎：吉林省是受計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制影響時(shí)間較長(zhǎng)、程度較深的地區(qū)，首先面臨的問(wèn)題就是市場(chǎng)化程度低、經(jīng)濟(jì)發(fā)展活力和動(dòng)力不足。二是國(guó)有經(jīng)濟(jì)比重過(guò)高，企業(yè)歷史包袱沉重，全省國(guó)有及國(guó)有控股企業(yè)占到82.5%，40%的企業(yè)承擔(dān)辦社會(huì)職能，每年為此就要支付35億元。三是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)不合理，傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)比重大。第一產(chǎn)業(yè)的比重太高，高于全國(guó)的平均水平五個(gè)百分點(diǎn)。四是企業(yè)工藝水平落后，技術(shù)創(chuàng)新能力不強(qiáng)，工業(yè)企業(yè)工藝水平85%還處在1970、1980年代以下。再有就是就業(yè)與再就業(yè)矛盾突出，社會(huì)保障能力弱。

　　振興吉林老工業(yè)基地，我認(rèn)為最根本的是要解決體制性的矛盾和結(jié)構(gòu)性的矛盾。首先是要改造思想觀念，因?yàn)闁|北思想觀念的落后是最關(guān)鍵的落后。第二是改造政府的職能。東北地區(qū)計(jì)劃經(jīng)濟(jì)持續(xù)時(shí)間長(zhǎng)，政府更多是運(yùn)用計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的手段，相信行政的力量，而要振興老工業(yè)基地必須按照市場(chǎng)的規(guī)律，必須改造政府的職能。第三，要改造投資環(huán)境，大量地吸引外資。

　　《21世紀(jì)》：社會(huì)保障問(wèn)題是老工業(yè)基地改造中的大問(wèn)題，目前吉林省在這方面的情況是怎樣的？明年吉林省也將開(kāi)始社保試點(diǎn)，試點(diǎn)方案制定情況如何？

　　洪虎：到去年末為止，吉林省失業(yè)人員為100萬(wàn)人左右，需要支付經(jīng)濟(jì)補(bǔ)償金和生活補(bǔ)助70多億。離退休人員105萬(wàn)人，每年養(yǎng)老保險(xiǎn)金收支自然缺口近30億。

　　試點(diǎn)方案很快就會(huì)出來(lái)，會(huì)調(diào)整個(gè)人賬戶規(guī)模，做實(shí)基本養(yǎng)老保險(xiǎn)個(gè)人賬戶。基本養(yǎng)老金計(jì)發(fā)辦法也會(huì)有一定調(diào)整，還會(huì)將城鎮(zhèn)集體企業(yè)納入養(yǎng)老保險(xiǎn)省級(jí)統(tǒng)籌。

　　《21世紀(jì)》：有這樣一個(gè)現(xiàn)象，在吉林省外商及港澳臺(tái)商投資企業(yè)資產(chǎn)占全部規(guī)模以上工業(yè)企業(yè)資產(chǎn)總額比重為10.7%，低于全國(guó)10個(gè)百分點(diǎn)，而且在1996年以后呈現(xiàn)下滑趨勢(shì)，2002年同比下降12.3%�熌阏J(rèn)為其中主要的原因是什么？怎么解決這個(gè)問(wèn)題，會(huì)不會(huì)出臺(tái)一些政策？

　　洪虎：外資所占的比重雖然下降，但是外商投資總額還是在增長(zhǎng)的。現(xiàn)在的問(wèn)題不是再出臺(tái)什么政策，而是怎么落實(shí)好國(guó)家已有的政策，關(guān)鍵是創(chuàng)造好的投資環(huán)境，以后吉林省會(huì)在這方面下功夫。

　　玉米和汽車

　　《21世紀(jì)》：作為老工業(yè)基地，吉林省同時(shí)又是一個(gè)農(nóng)業(yè)大省，出現(xiàn)了像玉米等傳統(tǒng)優(yōu)勢(shì)農(nóng)產(chǎn)品大量積壓、農(nóng)民增收緩慢、農(nóng)業(yè)經(jīng)濟(jì)效益提高不大等問(wèn)題，而地方財(cái)政也為其出口補(bǔ)貼糧食風(fēng)險(xiǎn)基金等支出了大量資金，財(cái)政壓力很大，現(xiàn)在有老工業(yè)改造這個(gè)契機(jī)，國(guó)家會(huì)不會(huì)在這方面給一些優(yōu)惠的政策，你認(rèn)為該如何解決這些問(wèn)題？

　　洪虎：我們當(dāng)然希望國(guó)家給一個(gè)政策。現(xiàn)在搞省長(zhǎng)米袋子，也就是省長(zhǎng)負(fù)責(zé)制，在這里我應(yīng)該承擔(dān)什么責(zé)任呢？我就管吉林省地區(qū)之間調(diào)劑保證糧食安全，至于省際之間考慮的，那是中央政府應(yīng)該考慮的，那是總理的米袋子。現(xiàn)在的情況是吉林省把這個(gè)米袋子弄得挺大，然后銷區(qū)的省不存糧，到了缺糧的時(shí)候向我要，我替它承擔(dān)糧食的損耗，承擔(dān)利息，保證它的安全。我這個(gè)吉林省米袋子還得管到別的省的糧食安全，現(xiàn)在的體制就是如此，當(dāng)然我希望國(guó)家在糧食管理體制上改一改，明確產(chǎn)區(qū)、銷區(qū)的責(zé)任。這個(gè)問(wèn)題是一個(gè)全國(guó)性的問(wèn)題，不光是吉林省的問(wèn)題。

　　玉米的問(wèn)題，以前作為口糧在供應(yīng)，現(xiàn)在人民生活水平提高了，玉米作為口糧不具備競(jìng)爭(zhēng)力，這時(shí)候就得開(kāi)辟其他的消費(fèi)途徑，把玉米作為一個(gè)糧食供求彈性調(diào)節(jié)的主要品種，糧食短缺了能當(dāng)糧食吃，糧食多余了能作其他的消費(fèi)轉(zhuǎn)換。什么東西能增加玉米的附加值？就是工業(yè)加工，所以吉林提出發(fā)展“玉米經(jīng)濟(jì)”，走糧食深加工的路子。

　　《21世紀(jì)》：汽車是吉林省具有競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)的一個(gè)產(chǎn)業(yè)�煻�一汽在零部件方面又提出了全球化采購(gòu)策略�熌敲丛诶瞎�業(yè)基地改造過(guò)程中，一汽會(huì)不會(huì)成為預(yù)想的帶動(dòng)吉林省經(jīng)濟(jì)發(fā)展的力量，帶動(dòng)吉林省汽車零配件企業(yè)發(fā)展呢？

　　洪虎：這首先要滿足一汽整車能力的需要。吉林省著眼于怎么能夠把一汽做大，而不是立足于地方利益，讓一汽救活我們幾個(gè)企業(yè)，帶動(dòng)地方經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。一汽做大做強(qiáng)就是吉林省的根本利益，要圍繞整車的競(jìng)爭(zhēng)能力來(lái)發(fā)展。

　　然后才是順應(yīng)世界汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展趨勢(shì)，通過(guò)引進(jìn)一些零配件企業(yè)，就近配套，在提高一汽整車競(jìng)爭(zhēng)力的同時(shí)，也帶動(dòng)吉林汽車零配件業(yè)的發(fā)展。

　　另外就是要著眼于汽車業(yè)的發(fā)展，把眼光投向汽車服務(wù)貿(mào)易。這塊的交易額比整車和零部件要大，過(guò)去我們?cè)谶@個(gè)方面研究得不夠，發(fā)展得不夠，將來(lái)要和汽車的保險(xiǎn)、租賃、融資等結(jié)合起來(lái)，促進(jìn)汽車的銷售，促進(jìn)汽車的售后服務(wù)業(yè)。

　　東北三省協(xié)調(diào)發(fā)展

　　《21世紀(jì)》：東北老工業(yè)基地改造中三省之間重復(fù)建設(shè)、各自為政的問(wèn)題比較突出，你怎么看三省協(xié)同發(fā)展這一個(gè)問(wèn)題？

　　洪虎：我覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題很重要，有一些專家學(xué)者也提出來(lái)三省之間的關(guān)聯(lián)性怎么樣？怎么共同來(lái)振興？

　　現(xiàn)在東北三省各自為政的地方還很多，這主要與三省產(chǎn)業(yè)的趨同性有關(guān)系，現(xiàn)在還沒(méi)有深入地研究這些產(chǎn)業(yè)的互補(bǔ)性是什么，但是東北要振興就應(yīng)該加強(qiáng)內(nèi)部的協(xié)作，不能各自保命。

　　我相信東北三省在振興的過(guò)程中，對(duì)協(xié)作的認(rèn)識(shí)會(huì)逐步深化的。比如現(xiàn)在修建的從哈爾濱到大連的高速鐵路，再比如我們?nèi)�省�?lián)合向國(guó)務(wù)院建議把“東邊道”建起來(lái)，這個(gè)利益就是我們大家共同的，大家共同的利益，大家就會(huì)關(guān)心。包括產(chǎn)業(yè)方面的相互協(xié)調(diào)，我相信將來(lái)也都會(huì)慢慢做起來(lái)的。

　　在協(xié)作的過(guò)程中還需要有全局的視角。比如現(xiàn)在遼寧很缺水，東北地區(qū)要搞北水南調(diào)，把松花江、嫩江的水往南送，這個(gè)工程的關(guān)鍵是吉林省的哈達(dá)山水利樞紐工程，受淹的是吉林省的地區(qū)，受益的是東北三省，這就得有全局觀點(diǎn)，在國(guó)家的統(tǒng)一協(xié)調(diào)下把這個(gè)工程搞好。