現(xiàn)階段，增加糧食生產(chǎn)、發(fā)展農(nóng)業(yè)和農(nóng)村經(jīng)濟、增加農(nóng)民收入成為經(jīng)濟工作的“重中之重”。為此，記者專訪著名經(jīng)濟學家、北京大學中國經(jīng)濟研究中心主任、專題研究“三農(nóng)”問題的林毅夫教授。他提出，增加農(nóng)民收入：完善農(nóng)村基礎(chǔ)設(shè)施是當前首要選擇

　　本報記者 董建勤

　　糧食供求關(guān)系的變化，自然引發(fā)價格的變動。我國的糧價已持續(xù)6年負增長。本次糧食行情上漲，是恢復性增長，屬于正常波動范圍

　　記者：關(guān)心中國的經(jīng)濟問題總是要關(guān)心當前最熱門的話題……

　　林毅夫：糧食價格、農(nóng)民收入就是當前的熱門話題之一。

　　記者：您研究農(nóng)業(yè)問題多年，對當前糧價波動有什么看法？

　　林毅夫：在改革開放初期，我國的糧食產(chǎn)量只有3億噸左右，到1996年，突破了5億噸大關(guān)，隨后就穩(wěn)定在這個水平上，并于1998年達到一個高點。我國農(nóng)業(yè)從此進入新階段，糧食生產(chǎn)供應(yīng)出現(xiàn)了“總量平衡，豐年有余”的格局。受新的供求關(guān)系影響，目前糧價出現(xiàn)了持續(xù)低迷。我國的糧價已持續(xù)6年負增長，價格曲線處在波動的低谷。農(nóng)民生產(chǎn)糧食，扣除成本后收入無幾，種糧的積極性受到影響，不少地方還出現(xiàn)了土地拋荒現(xiàn)象。不過，本次糧食行情上漲仍是恢復性增長，屬正常波動范圍，是與前幾年相比，糧食總產(chǎn)量和總儲量相對降低的結(jié)果，是供求關(guān)系的新變化自然引發(fā)的價格變動。

　　記者：您認為本次糧食漲價會不會刺激農(nóng)民明年種糧的積極性，導致供求關(guān)系發(fā)生新的變化呢？

　　林毅夫：完全有這個可能。這是市場在起作用。

　　記者：有觀點認為本次糧食漲價對農(nóng)民增收將發(fā)揮作用，您怎么看呢？

　　林毅夫：對糧食主產(chǎn)區(qū)農(nóng)民的收入增加是有相當正面作用的，但我國每個農(nóng)戶的耕地面積很小，糧食產(chǎn)量有限，農(nóng)民收入的增加不能單靠糧食漲價。確保農(nóng)民收入長期可持續(xù)增長的唯一途徑是減少農(nóng)村人口。

　　當前“三農(nóng)”問題的核心是農(nóng)民增收緩慢。確保農(nóng)民收入長期可持續(xù)增長的唯一途徑是減少農(nóng)村人口；而通貨緊縮則抑制農(nóng)村人口轉(zhuǎn)移，也阻礙農(nóng)民增收

　　記者：您有著長達27年的求學生涯，成為留美歸國的第一位經(jīng)濟學博士。請談?wù)勀�關(guān)注國家農(nóng)業(yè)問題的由來。

　　林毅夫：這是一種緣分。我學的是發(fā)展經(jīng)濟學，留學美國芝加哥大學經(jīng)濟系。該系有一個傳統(tǒng)，就是要求外國留學生選擇和本國有關(guān)的經(jīng)濟問題作為博士論文的題目，而我在1984年開始寫論文時，國內(nèi)的農(nóng)村改革已取得很大成就，加上“三農(nóng)”問題又是中國現(xiàn)代化中最重要的問題之一，因此，就以《中國農(nóng)村改革》為題完成了畢業(yè)論文，從此與“三農(nóng)”問題結(jié)下不解之緣。20年來，我做過很多其他研究，但對“三農(nóng)”問題的研究一直沒有中斷過。

　　記者：當前說“三農(nóng)”，離不開農(nóng)民收入問題。“九五”期間，我國農(nóng)民的收入增幅逐年遞減，其中后3年年均增速僅為3.4%，不及同期城鎮(zhèn)居民可支配收入的1／2。農(nóng)民增收緩慢、城鄉(xiāng)差距擴大意味著什么？

　　林毅夫：我與亞洲開發(fā)銀行合作，就近年特別是1994年以來我國農(nóng)村發(fā)展的重大戰(zhàn)略及長期面臨的問題進行了系統(tǒng)研究，認為我國“三農(nóng)”問題的核心是農(nóng)民收入問題。盡管影響農(nóng)民增收的因素很多，但根本原因在于農(nóng)村人口和富余勞動力過多。農(nóng)業(yè)無論如何發(fā)展也沒有足夠空間使9億農(nóng)村人口的收入快速增長。在現(xiàn)階段，僅僅依靠農(nóng)業(yè)無法解決農(nóng)村問題，僅僅依靠農(nóng)業(yè)政策的調(diào)整來尋找加快農(nóng)民增收的道路也難以根本奏效。

　　記者：在這種背景下，我國農(nóng)業(yè)出現(xiàn)了頗為奇特的現(xiàn)象：一方面是總體的農(nóng)業(yè)生產(chǎn)效率低下，大宗農(nóng)產(chǎn)品缺乏國際競爭力；另一方面卻是眾多的農(nóng)產(chǎn)品過剩和農(nóng)產(chǎn)品價格持續(xù)走低……

　　林毅夫：農(nóng)產(chǎn)品產(chǎn)量的大幅增加與城市人口農(nóng)產(chǎn)品消費增長緩慢的矛盾加劇了這一局面。可見，單純鼓勵農(nóng)民生產(chǎn)優(yōu)質(zhì)農(nóng)產(chǎn)品所起的作用已非常有限，只會不斷出現(xiàn)第一年某種農(nóng)產(chǎn)品價格很好、第二年開始下降、第三年就會使種植者無法收回成本的現(xiàn)象，即增產(chǎn)不增收。

　　(背景：有關(guān)專家測算：2000年城鎮(zhèn)居民的人均可支配收入比1996年增加了1441.1元，但這4年中用于食品的開支卻只增加了53.6元。這意味著城鎮(zhèn)居民人均可支配收入每增1元，用于食品的開支卻只增加不到4分錢，其中還包括在外用餐費用的增加。)

　　記者：其實也不光是城鄉(xiāng)收入差距在擴大，區(qū)域間及農(nóng)民內(nèi)部收入差距的擴大也不容忽視。有學者認為農(nóng)民內(nèi)部的貧富差距甚至超過了城鄉(xiāng)差距。研究農(nóng)民增收是否應(yīng)當分門別類？

　　林毅夫：這是毫無疑問的。就是要探討讓最廣大農(nóng)民參與經(jīng)濟增長的過程并從中分享增收的好處。

　　記者：可見，70%的農(nóng)村人口成為所有農(nóng)村問題的癥結(jié)。近兩年來有一個廣為流傳的觀點，即“只有減少農(nóng)民才能富裕農(nóng)民”，您對此怎么看？

　　林毅夫：中外歷史經(jīng)驗表明，農(nóng)民收入的不斷提高，有賴于農(nóng)村勞動力隨著經(jīng)濟增長不斷向非農(nóng)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移，而當前因生產(chǎn)能力過剩出現(xiàn)的通貨緊縮加劇了解決農(nóng)村問題的難度，使農(nóng)村勞動力離土離鄉(xiāng)的異地轉(zhuǎn)移和離土不離鄉(xiāng)的就地轉(zhuǎn)移渠道受阻。解決“三農(nóng)”問題的當務(wù)之急在于消除國民經(jīng)濟中的過剩生產(chǎn)能力，遏制通貨緊縮勢頭。

　　(背景：鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)異軍突起時曾吸收了1.2億農(nóng)村勞動力到非農(nóng)產(chǎn)業(yè)就業(yè)。從上世紀80年代末到90年代中期，大約有8000萬農(nóng)民工進城。但從1997年起，國民經(jīng)濟出現(xiàn)了通貨緊縮勢頭，部分進城的農(nóng)民工回流農(nóng)村；鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)紛紛停產(chǎn)、破產(chǎn)，使離土不離鄉(xiāng)的農(nóng)村勞動力也回流農(nóng)業(yè)。務(wù)農(nóng)人數(shù)不減反增。“八五”期間，我國農(nóng)業(yè)中的勞動力總量減少了1001.9萬人，而“九五”期間，在農(nóng)業(yè)中就業(yè)的勞動力總量反而凈增463萬人。)

　　以積極的財政政策加快農(nóng)村基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)是啟動內(nèi)需、消除過剩生產(chǎn)能力最有效的措施，也是當前實現(xiàn)農(nóng)村勞動力就業(yè)和農(nóng)村產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整，增加農(nóng)民收入的首要選擇

　　記者：遏制通貨緊縮勢頭是不是意味著要實施積極財政政策？這幾年我們的政策不都堅持了這一取向嗎？為何農(nóng)民增收未見太大改觀？

　　林毅夫：這要做些具體分析。就以西部大開發(fā)來說，主要是通過財政手段大量投入公路、鐵路、機場、大中型水利設(shè)施、天然氣管道項目建設(shè)。這能否解決目前所面臨的最緊迫問題，值得探討。

　　記者：那么，應(yīng)從何入手？

　　林毅夫：要著力全面改善農(nóng)村的水、電、路等小型基礎(chǔ)設(shè)施，進行規(guī)劃、引導投資方向。農(nóng)村地區(qū)的基礎(chǔ)設(shè)施項目具有投資少、工期短、見效快、經(jīng)濟和社會效益好的特點，體現(xiàn)在能創(chuàng)造許多就業(yè)機會，以使用農(nóng)村廉價勞動力為主，可直接增加農(nóng)民收入；同時能夠改善農(nóng)村的生活環(huán)境，有助于啟動農(nóng)村消費市場，消化過剩生產(chǎn)能力，使國民經(jīng)濟走出通貨緊縮的困境，進而促進農(nóng)民收入可持續(xù)增長。總體上講，以積極的財政政策來加快農(nóng)村基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)是啟動內(nèi)需、消除過剩生產(chǎn)能力的最有效措施，應(yīng)成為當前實現(xiàn)農(nóng)村勞動力就業(yè)和農(nóng)村產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整，增加農(nóng)民收入的首要選擇。

　　(背景：在占全國總?cè)丝?0.9%、戶數(shù)占2／3的農(nóng)村地區(qū)，和生活有關(guān)的基礎(chǔ)設(shè)施依然十分落后，不僅電網(wǎng)陳舊，電壓不穩(wěn)，而且電價高昂，此外還有一半的農(nóng)戶沒有用上自來水。)

　　記者：這樣會使廣大農(nóng)民普遍受益嗎？林毅夫：是的。

　　記者：您了解西部偏遠省份農(nóng)民最真實的生存狀況嗎？是如何了解的？

　　林毅夫：有所了解。每年總要抽點時間下到農(nóng)村基層考察。

　　記者：在城鄉(xiāng)差距擴大的同時，東中西部的差距也在擴大。有專家提出“解決了中部的問題，就相當于解決了我國‘三農(nóng)’問題的80%”，您是否贊同這一觀點？

　　林毅夫：中部地區(qū)是我國農(nóng)村人口最為集中的地區(qū)，得到的政策支持最少，并面臨有限的自然資源和最為嚴重的貧困問題，生態(tài)狀況惡化速度也最快。在未來30—50年內(nèi)，中部等傳統(tǒng)農(nóng)區(qū)的發(fā)展狀況將直接決定著我國經(jīng)濟發(fā)展的道路和格局。中央政府應(yīng)創(chuàng)造條件支持中部地區(qū)的勞動力流動。因為東部地區(qū)大多數(shù)農(nóng)村人口的生活和生產(chǎn)已有較好的條件；政府對西部地區(qū)的農(nóng)民擺脫貧困已有相當多的政策；而中部地區(qū)則成為農(nóng)民流動就業(yè)的主要輸出地。幫助這些地區(qū)的發(fā)展就是要通過工業(yè)化、城鎮(zhèn)化實現(xiàn)大量農(nóng)業(yè)人口的轉(zhuǎn)移。

　　記者：這樣的好處？

　　林毅夫：可產(chǎn)生多方面的正面作用，比如大量農(nóng)村勞動力轉(zhuǎn)移出來以后可使留在農(nóng)村的勞動力有更多的耕地面積，可以擴大經(jīng)營規(guī)模，增加農(nóng)產(chǎn)品的商品化比例；轉(zhuǎn)移出來的勞動力就會從農(nóng)產(chǎn)品的供給者變?yōu)檗r(nóng)產(chǎn)品的需求者，增加對農(nóng)產(chǎn)品的市場需求，使農(nóng)產(chǎn)品的價格可以不斷提高。這兩方面的共同作用可以使農(nóng)民的收入獲得持續(xù)而且較快的增長。同時，還可以抑制生態(tài)的快速惡化，使各級政府有余力拿出更多的公共財政用于扶貧和自然資源保護，等等。

　　記者：但前提是建立統(tǒng)一的農(nóng)產(chǎn)品和勞動力市場……

　　林毅夫：是的，只有建立了全國統(tǒng)一的農(nóng)產(chǎn)品市場和勞動力市場，各個地區(qū)才能按比較優(yōu)勢來選擇產(chǎn)業(yè)。當東部地區(qū)隨著經(jīng)濟發(fā)展，土地和勞動力機會成本提高，糧食生產(chǎn)失去比較優(yōu)勢，東部地區(qū)自然會縮小糧食生產(chǎn)的比重，增加向生產(chǎn)糧食有比較優(yōu)勢的中部地區(qū)的購買，糧食市場的價格將會相應(yīng)上升，中部地區(qū)以糧食生產(chǎn)為主的農(nóng)民也就能從糧食增產(chǎn)中得到增收的好處，東部地區(qū)的經(jīng)濟發(fā)展也就會成為中部糧食主產(chǎn)區(qū)農(nóng)民收入增長的拉動力。同樣道理，東部越發(fā)展，就會從西部進口越多的資源密集型產(chǎn)品，成為西部農(nóng)民收入增長的拉動力。這樣，東、中、西部的經(jīng)濟就能協(xié)調(diào)發(fā)展。

　　鏈接

　　1.在目前的統(tǒng)計調(diào)查中，農(nóng)民純收入主要包括工資性報酬收入，家庭經(jīng)營農(nóng)業(yè)(農(nóng)、林、牧、漁)收入，家庭經(jīng)營二、三產(chǎn)業(yè)收入，轉(zhuǎn)移和財產(chǎn)性收入四部分。鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)及農(nóng)民外出打工等工資性收入已成為農(nóng)民人均純收入增長的主要支撐。農(nóng)民人均收入的增長率自1984年以后始終低于城鎮(zhèn)人口；城鄉(xiāng)居民收入差距持續(xù)擴大，由1978年的2.57∶1擴大到2002年的3.11∶1。

　　2.文中所描述的中部地區(qū)不是地理區(qū)位上的中部地區(qū)，而是人口高度密集、長期以傳統(tǒng)農(nóng)產(chǎn)品生產(chǎn)為主體、土地資源稀缺的地區(qū)，包括河北、四川、重慶、安徽、江西、河南、湖北、湖南、陜西、廣西等10省(區(qū)、市)，農(nóng)業(yè)人口占全國農(nóng)村人口的一半以上，人均GDP(元)、農(nóng)業(yè)占GDP的比例等指標都高于全國平均水平。如果這部分傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)區(qū)的農(nóng)村人口能順利轉(zhuǎn)移，將會為整個國民經(jīng)濟的調(diào)整提供巨大空間。

　　《人民日報》2003年11月26日第五版

　　(責任編輯：李欣玉)