本報記者徐繼業上海報道

　　9月17日，上海浦東金茂大廈一樓，2003福布斯全球行政總裁會議現場。一位老人微躬著背，在年輕助手的攙扶下緩緩穿過門廳，來到了專門為他預設好的采訪室里。

　　這位老人是美國前國防部長、福布斯集團董事會主席卡斯帕·威拉德·溫伯格先生。

　　溫伯格出生于1917年，與福布斯雜志同齡。1993年，溫伯格成為福布斯雜志第二任董事會主席，此前他一直擔任該雜志的發行人至1989年1月。而溫伯格本人最具傳奇色彩的經歷來自其加入福布斯之前。

　　1967年，50歲的溫伯格被任命為加州政府組織與經濟委員會(即“小胡佛委員會”)主席，從此開始了仕途生涯。

　　從1968年起，溫伯格先后擔任加州財政局長——聯邦貿易委員會主席、美國聯邦政府管理與預算部副、正主任，美國衛生、教育與福利部部長，并擔任里根時期的國防部長和總統外交情報顧問委員會成員，達到個人聲望的最高峰。

　　如今，這位老人平靜地坐在對面的沙發上，面帶微笑地準備接受記者采訪，那種安祥的神情令人覺得世界風云仿佛與他無關。

　　而恰恰相反，當今世界的幾乎每一個熱點事件幾乎都與溫伯格有所關聯。

　　作為國際貿易問題專家，85歲的溫伯格是操縱人民幣升值問題的堅決反對者；作為來自加州、曾經輔佐過里根的政治家，另一名演員出身的候選人施瓦辛格在加州競選州長必定令他回想起往日的風云。

　　溫伯格也是和當今美國總統布什的父親、美國前總統老布什走得最近的幾個智囊之一；而在中東地區，溫伯格曾經擔任董事的貝克特爾公司正承擔著伊拉克90%以上的戰后重建工作；溫伯格也經常訪問香港，中國經濟的發展及其對世界的影響也是溫伯格最關心的話題。

　　《21世紀》：你是怎樣將自己的經驗和智慧貢獻給福布斯這樣一個刊物的？

　　溫伯格：福布斯雜志成立于1917年，一直以國際熱點的經濟、貿易、政治問題來吸引我們的高端讀者，事實上，經濟、貿易、政治這些方面也是分不開的。如果將這一切都看成一場游戲，對貿易的看法，對以前日本問題的研究，我都走在了這場游戲比較前端的位置。自然而然，我們把自己這種比較前端的看法帶給讀者，就會贏得他們的青睞。

　　《21世紀》：你對中國經濟的增長有何看法？中國經濟將怎樣影響全球經濟的增長？

　　溫伯格：中國的經濟發展取得了舉世矚目的成績，我希望中國做得更好，將這一個良好的發展態勢持續下去。

　　中國對世界經濟貢獻的機制主要是通過國際貿易的方式體現出來，而且不僅中國如此，世界其它國家也是如此。我們樂于看到很多國家都有健康的經濟發展狀況，這樣大家能夠互相取長補短，獲得總體效益的提高。

　　《21世紀》：你經常訪問香港，你認為中國應該在香港的經濟發展中扮演一個什么角色？

　　溫伯格：是的，我到過香港很多次。香港在原來英屬體系內已經發展了一套很好的政治自由和貿易自由系統，是自由市場的一個范例。我們希望香港這種自由貿易的傳統能夠延續下去，這也是香港得以繁榮的根本所在。中國對香港問題應該盡量減少干預。

　　《21世紀》：你談到自由貿易，但中國加入WTO在世界貿易領域扮演更重要的角色之后，反全球化的呼聲也越來越高。你怎樣看待這一現象？溫伯格：全球化對不同人來說代表多種不同的含義。我認為目前反全球化的呼聲更大程度上是表明一種態度，認為資本主義的意識形態絕對不能在全球泛濫，反全球化的人只是在反對按照資本主義意識形態來進行問題思考的人。我本人并不擔心全球化和反全球化的沖突，在我看來全球化是不可避免的，阻擋全球化進程就像阻擋歷史車輪前進一樣，是肯定不會取得成功的。因為絕大多數人們都不會認同這種反全球化的定義。

　　《21世紀》：最近在坎昆舉行的世界貿易組織第二次部長級會談又以失敗而告終，你能談談看法嗎？

　　溫伯格：這主要是因為法國、德國等國家不愿意做出讓步。這種現象也很正常，很多國家還傾向于采用一種單邊的方式來討論問題。一味拒絕合作只會損害這些國家的政治形象，從而為各個國家長期以來自由貿易方面的合作帶來負面影響。

　　《21世紀》：請談談人民幣升值問題對國際貿易的影響？

　　溫伯格：任何試圖操縱人民幣升值的行為都不會奏效，也不會取得成功。那些對人民幣升值問題過分敏感的國家更應該關注如何提高自己經濟發展的狀況，擴大制造業這方面的實力。我知道現在流行的一些有關匯率如何影響國際貿易的一些理論，認為提高人民幣的價值就可以降低中國產品在國際貿易中的競爭優勢，我認為事實情況根本不是這樣，每個國家如何練自己的“內功”才是最重要的。

　　《21世紀》：你來自加州，也曾輔佐過當年演員出身的里根總統。你怎樣看待目前施瓦辛格參選加州州長的事情？

　　溫伯格：(興奮地)我認為他要成功相當困難。但他已經走過了相當長一段競選州長的歷程，也付出了很多努力，理應受到選民的喜歡。

　　《21世紀》：你怎樣看待中東和平進程問題？你曾經擔任貝克特爾公司(該公司承擔大部分伊拉克戰后重建項目)的董事，你怎樣評價伊拉克的戰后重建事項？

　　溫伯格：這比較復雜。主要一些人想達成協議，而另一些人又不想達成協議，每個派別都有自己不同的動機，這種情況下單方面的努力往往難以奏效，和平很難達成。

　　至于后一個問題，我已經離開貝克特爾公司董事一職很久了，但我相信該公司可以為伊拉克戰后重建工作提供很多專業化的建議和實施能力。

　　《21世紀》：聽說你最喜歡的食品是巧克力，你為什么喜歡吃巧克力？

　　溫伯格：(笑)因為巧克力甜的味道最好，我喜歡生活中一切甜美的東西。