主持人：今天我們關注的話題是不良資產處置，在以前的節目中我們曾經把不良資產比喻成冰棍，意思是說不良資產要盡早出手，否則拿在手里的時間越長就會像冰棍一樣化的越多，為了使不良資產這根大冰棍盡快出手，各家資產管理公司都使出了渾身解數，像以前我們介紹過的拍賣、打包、與外資聯姻等等，而日前信達資產管理公司又使出了新招，讓不良資產證券化，到海外發債，今天我們就來探討一下這方面的話題。中和應泰顧問有限公司董事長金立佐。

　　幾乎在同一時間，東方、信達、長城和華融4家資產管理公司召開了年終總結大會，就在媒體記者忙著在不同地點的會場穿梭時，信達資產管理公司以一劑猛料吸引了眾多媒體的目光。

　　1月23日，在信達資產管理公司舉行的一個簽約儀式上，公司總裁助理陳孝周顯得格外忙碌，信達公司一直致力推出的資產證券化項目，歷經一年多的醞釀、談判，終于與德意志銀行達成了共識，作為公司的談判代表，雙方最后的協議簽訂將在他的主持下進行。

　　滿臉燦爛笑容的陳孝周告訴記者，資產證券化是近2、30年來最重要的金融創新之一，簡單的說，不良資產證券化就是把未來能產生穩定收益的不良資產分離出來，憑借這些資產在市場上發行可以流通的證券，這為我國加快不良資產處置提供了一種全新手段，并創造了一個全新的金融產品。這次與德意志銀行的合作，信達篩選了分布在全國不同地區、不同行業的20個項目，本金總額近16億元，債券將全部向境外的機構投資者出售，預計在3—5年內實現項目的全部回收。

　　記者：我們知道國內4家資產管理公司都在積極推出資產證券化，其中華融公司早在2001年就提出了方案，但一直沒有通過，而信達這次率先通過了，為什么？

　　信達資產管理公司總裁助理陳孝周：如果你在國內要證券化，可能國內的一些法律法規還有一些障礙要待克服，我們這個實際上是在境外，證券化是對境外的投資者，在國外設立一個信托，直接向境外發售。

　　記者：資產證券化成功的一個重要前提就是要有穩定的預期收益，但目前國內許多不良資產都不符合這一標準，那么其中的風險如何防范呢？

　　信達資產管理公司總裁助理陳孝周：這里要澄清一個，這些項目不是說它完全就死掉了，如果完全死掉了，是個死馬，那最好的醫生也不可能變成個活馬，只是說現在這些是病馬，它有病，醫生來了它可以使這個馬跑起來。

　　陳孝周說，如何盡可能降低這16億元資產的風險，是談判中花費時間最多的部分之一，雙方最終選定的資產分布于不同地區、不同行業以分解風險，并采取了超額擔保的方式，拿出遠遠超過16億元的資產為這筆債券發行保駕護航。因此盡管是不良資產，但債券買賣的風險并不大，甚至低于股票買賣的風險。

　　主持人：為了加快不良資產的處置速度，去年各家資產管理公司都開足了馬力，也取得了不小的成績。

　　副播：根據央行最新發布的統計數據顯示，截止2002年底，4家金融資產管理公司累計處置不良資產3014.42億元，回收資產1013.18億元。其中，回收現金674.82億元，資產回收率和現金回收率分別為33.61%和22.39%。主持人：現在各家資產管理公司，在處置不良資產的時候可以說是動用了各種各樣的方式和手段，比如資產證券化手段就是最新提出來的，但是很奇怪的一點，就是他這次提出的資產證券化則是向境外發債。那么您對信達公司的這種做法怎么看？

　　金立佐：我對這種做法表示高度的贊賞和欣賞，因為國內處理不良資產作證券化的這種方法是條件不成熟。在咱們國家迄今為止，資產證券化不是說不良資產證券化還尚無先例，可見我們法律法規的支撐以及其它方面的準備都是不夠成熟的。那么信達這次結合國內的不良資產到海外，成功的邁出了第一步，對我國不良資產處置途徑的探索，甚至是資產本身的證券化，就是正常資產的證券化我覺得有創新性意義。

　　主持人：通常我們理解資產的證券化是指優良資產或者說正常資產的證券化，對于不良資產的證券化以后，如何來實行、銷售，這中間具體怎么來操作？

　　金立佐：有意思之處恰恰在這兒，資產證券化就把這個資產所產生的未來的現金流打包，把收益權集中在一個證券上頭，然后銷售給投資者，他來買這個未來的現金流。

　　計渝：在處理不良資產的時候，大家都比較看重的重點是風險如何來防范，以及對不良資產如何來挑選，哪些不良資產適合作證券化，哪些不良資產不太適合作證券化？

　　金立佐：我覺得是這樣，首先不良資產是相對的，它不是說沒有未來的現金流或者可變線的價值，他一定是有，這是第一個先決條件；第二個先決條件是我們在把不確定性變成確定性，不確定性變成決定性的道理，你絕對值收回來我想一定是不確定的，但是我們共同努力，把它做盡可能大的回收。從而我們談一個分成比例，這個比例是可以談判并且能夠確定下來的，所以它是一個創新。創新不是找一個國外的東西搬回來，而是結合國內的信息不對稱，處置所得到的結果無法決定，但是又在實現通過相對的利益關系上、設計上把它確定下來，所以我覺得比較欣賞。

　　主持人：事實上國內4家資產管理公司都在積極籌備不良資產證券化，那么他們目前的進展如何，信達的首開先河對長城、東方、華融3家資產管理公司又意味著什么呢？本欄目記者在采訪中了解到，2003年4家資產管理公司在資產證券化方面多有著自己的打算。

　　23日，在長城資產管理公司召開的年終總結會上，資產證券化作為2002年的一項重要工作，被總裁汪興益提及了多次，而在2003年工作計劃中，資產證券化也是長城的重頭戲之一。

　　長城資產管理公司總裁汪興益：方案早就報到人民銀行去了，人民銀行有關部門正在做一些研究，我們現在按照人民銀行的要求，需要補充一些資料、一些程序手續，我們也基本上補齊了。現在人民銀行也和他們馬上研究，我相信信達一旦做了，我們其它公司人民銀行也會很快做出新的安排和部署。

　　同樣把資產證券化作為重點工作的，還有華融資產管理公司，不過在總裁楊凱生的報告里，“不良資產證券化”這一名詞已被“信托分層”所代替。其實早在2001年，華融就率先提出了證券化方案并上報了人民銀行、財經部、國家經貿委等有關部門，但相關法律法規的無章可循，讓華融最終選擇了以現有的信托法為依據，對原來的資產證券化方案進行了改頭換面。

　　華融資產管理公司總裁楊凱生：信托分層不是把資產等分成若干份額銷售給投資者，而是通過信托和我們之間建立一個信托關系，然后它發行它的信托受益憑證，它所依據的法律應該是中國現行的信托法。

　　楊凱生透露，目前新方案的前期準備工作已經全部就緒，下一步華融將立即著手資產的征集、打包、評估等工作。

　　華融資產管理公司總裁楊凱生：我相信這個時間不會太長。

　　記者：大概會在什么時間？

　　華融資產管理公司總裁楊凱生：我希望在今年的6月份。

　　主持人：為了實現資產證券化信達公司則是取道海外，而華融資產公司則是改頭換面，那么金博士，您覺得在國內推行資產證券化遇到的最大障礙是什么？

　　金立佐：我覺得國內推行資產證券化的障礙在于幾個方面：一個是信息不充分，告訴你的事情跟真實的事情往往有差距；二是，能夠產生未來穩定現金流的這種資產過去比較少，現在隨著按揭貸款這種新的金融產品推出，它才變得多起來了，但僅僅是一部分資產有這種特點；第三個是信用，因為你即便有了充分的信息，有了這種穩定的現金流，但是他不按照約定的承諾給你支付，到時候投資者還是收不回來東西，就像過去發行很多的公司債是一樣的，這三方面都有很大的障礙。

　　主持人：盡管在國內我們對資產證券化還很陌生，但在國外，資產證券化已走過了30多年的歷程，并在金融市場上扮演著重要角色。

　　資產證券化最早產生于70年代初的美國住宅抵押貸款市場。70年代初，美國推行高利率政策，商業銀行和儲貸協會等金融機構由于受存款利率上的限制，經營狀況惡化，為擺脫這一困境，獲取新的資金來源，美國抵押貸款公司和從事住宅貸款的機構紛紛將其持有的住宅抵押貸款按期限、利率等進行組合，以此組合作為擔保或抵押，發行抵押債券，從而實現了住宅抵押貸款的證券化。

　　目前在美國市場上，由資產證券化而發行的證券金額已占據了半壁江山，形成了傳統的股票、債券等證券業分庭抗爭的局勢。而在韓國，資產證券化也是處置不良資產的重要手段，從1999年到2001年10月，韓國資產管理公司已經在國內發行15筆“資產支持證券”，利用證券化處置的不良資產已占總不良資產的20%。

　　主持人：在國際上，資產證券化最基本的功能就是提高資產流動性。

　　副播：到目前為止，發達國家已證券化的資產包括：抵押、擔保貸款、信用款、轉帳款、設備租賃、貿易應收帳款、商業房地產、汽車以及工商企業等各種商業貸款，這些資產的共同特征就是具有穩定、可預見的現金流。

　　主持人：從國外市場可以看到，資產證券化這種應用的范圍非常廣泛，那么從他們的這些實際經驗對我們來說有什么借鑒意義沒有？

　　金立佐：國外的資產證券化之所以開展得如此之廣泛就是因為相當一部分資產，都能夠帶來未來可預期的穩定現金流。當一個企業有未來十年二十年穩定的現金流，而恰恰需要擴張又缺少資本金，以及別人難以找到合適的擔保者或者抵押品的時候，就可以用這一筆對未來的權益拿來做支撐或者拿來做抵押，創造一個叫做證券化的金融產品推出，賣給投資者，收回來資金做自己擴張的用途這對社會企業都是一個好事情。

　　主持人：我們從國內的情況看，四家資產管理公司都在積極的推進證券化進程，除了可以加速他們手中的不良資產處置速度，對于這四家資產管理公司的未來發展而言，資產證券化是不是有某種積極的推動作用？

　　金立佐：不管未來是確定的還是不確定的，一個國家一個經濟總會有不良資產產生，這是正常的。對這部分不良資產的處置需要專業機構和專業人員，而在中國這四家資產管理公司是新事物，他們首先需要把自己培養成為一個專業人士，而國際上比如說資產證券化在國內又不可以直接搬過來用，那么你就需要把國外的這種資產證券化，以及其它金融產品設計的邏輯跟道理，跟中國現在的，比如說在四家資產管理公司名下的那些不良資產的特點拿來做銜接、做接口，假如這個接口和利益平衡點被找到的，我覺得他們就應該說接受了，也就是說它的創新是成功的，信達這一步恰恰是表明了這一點，對它未來的發展無論從哪個方向走都是一個有積極意義的事情。

　　主持人：今天我們關注的是不良資產證券化，對于不良資產的處置，資產管理公司這些年已經推出了不少創新的舉措，這次信達推出資產證券化是我國資產證券化和利用外資領域的一大突破，是對于不良資產處置新手段的一種有益嘗試，我們希望資產管理公司能夠借助這個新手段完成他們的旅程。