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主持人：前一段階段本欄目曾經(jīng)對四大國有資產(chǎn)管理公司處置不良資產(chǎn)進行過討論，當(dāng)時本欄目記者在采訪華融老總楊凱生的時候，他向我們透露，年底華融將有好戲推出，就在幾天前，華融和摩根斯坦利合作的首家中外合作資產(chǎn)管理公司宣布成立，這是我國第一次以成立合作公司形式向國外投資者出售不良資產(chǎn)，那么這種處置不良資產(chǎn)的形式前景如何呢？這就是我們今天討論的重點，來到演播室參與討論的是中國國際金融學(xué)會副會長吳念魯。
11月26日，對于華融資產(chǎn)管理公司總裁楊凱生和全國3000多名員工來說，是一個值得紀(jì)念的日子，這一天華融和摩根斯坦利共同組建了國內(nèi)首家中外合作資產(chǎn)管理公司，這樁備受業(yè)界關(guān)注的跨國姻緣終于塵埃落定。
12月2日，華融資產(chǎn)管理公司總裁楊凱生滿面春風(fēng)地出現(xiàn)在幾十家媒體的面前，并高興地宣布：11月26日，由外經(jīng)貿(mào)部征得財政部、中國人民銀行等有關(guān)部門同意后正式批準(zhǔn)，華融與摩根斯坦利投標(biāo)團共同成立第一聯(lián)合資產(chǎn)管理公司，同時成立的還有與高盛公司組建的融盛資產(chǎn)管理公司。同日，華融已向國家工商行政管理總局申請辦理這2個公司的工商注冊登記。
華融資產(chǎn)管理公司總裁楊凱生：工商注冊登記現(xiàn)在還在審批過程中，我們覺得一切都很順利。
這次組建的第一聯(lián)合資產(chǎn)管理公司，將在7年的經(jīng)營期限內(nèi)，處置完108億元不良資產(chǎn)，這些資產(chǎn)也就是2001年11月29日，華融通過公開國際招標(biāo)向以摩根斯坦利為主的投標(biāo)團打包出售的，價值108億元的4個資產(chǎn)包。新公司的經(jīng)營范圍包括：債權(quán)資產(chǎn)的經(jīng)營、轉(zhuǎn)讓、置換和出售，以及債權(quán)追償和債務(wù)重組，但不從事吸收存款、發(fā)放貸款、辦理結(jié)算等金融業(yè)務(wù)和直接投資行為，也不從事華融特定的債轉(zhuǎn)股業(yè)務(wù)。
記者李思思：我是中央電視臺經(jīng)濟部《中國財經(jīng)報道》欄目記者，我想請教楊凱生總裁兩個問題，除摩根斯坦利以外，據(jù)我們所知，目前高盛、美林等國際知名投行也在和其他資產(chǎn)管理公司進行密切合作，那么您認(rèn)為是什么原因使國外投行對中國不良資產(chǎn)處置工作如此感興趣，有一種說法認(rèn)為，這是國外投行借此進入中國的企業(yè)并購市場，您對這個說法怎么看？謝謝。
華融資產(chǎn)管理公司總裁楊凱生：至于他們表現(xiàn)出這樣濃厚的興趣，我認(rèn)為首先是他們對中國這個市場有信心，對中國長期以來保持較高的發(fā)展速度有信心，因為他們覺得在這樣一個充滿活力、充滿生機的市場他們有利可圖。當(dāng)然是不是通過這個對中國的企業(yè)進行并購或重組，我覺得據(jù)我所知，國外投資者購買了金融資產(chǎn)管理公司所擁有的不良資產(chǎn)之后，他們將有一系列不同的處置方式，并購重組將是這些國外投資者今后會采取的處置這些他們收購不良資產(chǎn)的一個辦法，但我相信不會是唯一的辦法。
由于是華融單方組織的新聞發(fā)布會，摩根斯坦利沒有人員出席，隨即記者前往大摩亞洲有限公司北京代表處進行了采訪。
摩根斯坦利亞洲有限公司董事總經(jīng)理吳長根：一般外面的估計，目前中國的不良貸款差不多要有4萬億到5萬億人民幣這樣一個規(guī)模，這只是剛剛開始。對像我們這樣的公司來說，通過利用我們的專業(yè)技術(shù)，能夠把這些不良資產(chǎn)、不良貸款處置好，從而實現(xiàn)我們的投資回報，對我們來說也是有好處的。
吳長根還表示，除華融外，摩根斯坦利目前還在和其他不良資產(chǎn)處置機構(gòu)進行積極磋商，他沒有向記者透露更多內(nèi)容，但他表示摩根斯坦利對參與中國未來的不良資產(chǎn)處置前景充滿信心。
主持人：華融與摩根斯坦利聯(lián)姻由于涉及到國內(nèi)市場準(zhǔn)入等問題，管理層對此非常的慎重，讓我們一起來回顧一下這次聯(lián)姻的過程。
副播：2001年7月26日，華融為出售不良資產(chǎn)發(fā)布招標(biāo)公告，面向國內(nèi)外招標(biāo)者公開招標(biāo)；2001年11月29日，華融將賬面值為108億元人民幣的資產(chǎn)包出售給以摩根斯坦利為首的投標(biāo)團；2002年3月，華融與摩根斯坦利簽署合同，規(guī)定組建合作公司，并向外經(jīng)貿(mào)部提出申請；2002年4月到10月，外經(jīng)貿(mào)部與財政部、中國人民銀行、國家稅務(wù)總局、國家外匯管理局進行多次會商、反饋、中外交易雙方對合同進行多次修改；2002年11月26日，外經(jīng)貿(mào)部正式批準(zhǔn)中外合作公司的成立。
主持人：華融這次與摩根斯坦利聯(lián)姻，是我國對不良資產(chǎn)處置的國際規(guī)則以及國內(nèi)市場準(zhǔn)入等方面的一次全方位探索，那么就這一次公司被命名為第一聯(lián)合資產(chǎn)管理公司也就給大家一個耳目一新的感覺，現(xiàn)在有關(guān)人士就認(rèn)為，華融資產(chǎn)管理公司邁出的這一小步是一個很重大的突破，吳先生怎么看？
吳念魯：華融和摩根斯坦利以新的方式來處理不良資產(chǎn)這個要充分肯定，這里面幾個新，第一就是說他是中外合資的；第二他是專業(yè)化的公司；第三在出資方面，華融可以由債權(quán)來處置；第四就是他的運作完全是按照國際化和國際接軌的，對金融業(yè)有深刻的影響。第一不良資產(chǎn)對我們金融資產(chǎn)的完善是一個攔路虎，現(xiàn)在注入了外國的公司，對我們它有新的方式來處理不良資產(chǎn)，因此對金融業(yè)注入了活力；第二它是一個專業(yè)化的公司，在資金、管理、人才、技術(shù)等等方面可以帶來一些新的東西，它在運作的方式方面對整個金融業(yè)帶來了很大的影響；第三它起了一個連動和帶動的效應(yīng)，有了第一家必然有會第二家第三家，這樣子可以和國際接軌，對我們中國的金融業(yè)和金融市場的國際化有促進作用。
主持人：過去我們的四大國有資產(chǎn)管理公司在處置不良資產(chǎn)采用的是拍賣和直接銷售的方式，我們與外方就是一賣一買雙方是銷售關(guān)系，現(xiàn)在我們看到雙方成立了一個中外合作的資產(chǎn)管理公司，是使得中方和外方可以合作來共同處置不良資產(chǎn)。這樣的變化，您怎么來看待？
吳念魯：實際上就是說這次是成立一個公司，一攬子來處理，對摩根斯坦利來講他有更多的選擇余地，更多搭配并購的空間，因此他可以形成一個規(guī)模效益；另外減少交易成本，對華融來說華融是通過國際招標(biāo)，首先是通過市場回收了一部分現(xiàn)金，余下的按照股份、股權(quán)的大小具體來進行回收，這樣來實現(xiàn)雙贏。
主持人：這樣對于外方而言，它更有吸引力，它愿意來參與合作，對于中方來說，可能是中方在處置不良資產(chǎn)的時候，方式方法手段更豐富一些。吳念魯：因為實現(xiàn)已經(jīng)收回了一部分現(xiàn)金，現(xiàn)在再對剩余的不良資產(chǎn)共同合作，再進行處理。按股份比例還能獲得進一步的收益，回收率可能更大一些。
主持人：新公司的出臺由于時間較長，一度曾引起業(yè)內(nèi)的種種猜測，那么中外合作公司突破了哪些政策障礙呢？除華融外，其他資產(chǎn)管理公司又有何打算呢？
盡管新公司歷時一年姍姍來遲，但楊凱生認(rèn)為，華融等待一年是值得的，因為在這一年的時間里，華融掃清了外資投資方式、合作公司性質(zhì)、外匯管理、稅收政策和服務(wù)商設(shè)立等眾多從未涉及的雷區(qū)。按照現(xiàn)行法律，中外合作公司的投資者應(yīng)以現(xiàn)金、實物等出資，而新公司是以債權(quán)資產(chǎn)作為注冊資本。為保證外國投資者將不良資產(chǎn)處置收入順利匯出，中國批準(zhǔn)外國投資者的處置收入在繳納合作企業(yè)所得稅后可以按現(xiàn)金流全額匯出。同時，不用像其它金融企業(yè)一樣繳納營業(yè)稅，有關(guān)部門還同意，外資可以設(shè)立兩個相互獨立的不良貸款收購公司和處置服務(wù)公司來完成處置任務(wù)，這是中國現(xiàn)行法律框架下所沒有的一種新的公司形態(tài)。
記者：那么在新公司中雙方的股份分別占多少，處置的收益又如何分成呢？
華融資產(chǎn)管理公司總裁楊凱生：因為沒有征求摩根斯坦利的意見，我不方便透露雙方的股份，但我想說的是我們在中外合作公司里面現(xiàn)在股權(quán)的占比，和我們?nèi)蘸笤诓涣假Y產(chǎn)處置過程中處置收入的分配既有聯(lián)系又有區(qū)別，我們整個處置收入的分配，是隨著處置階段的不斷變化，在達到一定程度之后，它的分配標(biāo)準(zhǔn)會不斷調(diào)整，我們的主要目的是實現(xiàn)我華融公司回收價值的最大化。
事實上想通過中外聯(lián)姻的方式來處置資產(chǎn)的絕不僅僅是華融一家，今年10月，長城首次向國際以投標(biāo)方式進行處置的81億元不良資產(chǎn)，已由美國高盛公司盡收曩中，目前雙方正在就關(guān)鍵問題進行談判。而東方資產(chǎn)管理公司在去年成功向外資出售18億元的資產(chǎn)包后，今年又與一家基金管理公司在美國合作成立了一家新公司，12月6日，東方將向這家新公司轉(zhuǎn)讓18億元的不良債權(quán)。在華融忙于把洋新娘娶進門時，東方把繡球直接拋向了美國。
東方資產(chǎn)管理公司總裁柏士珍：我們用不良資產(chǎn)和外國的一些機構(gòu)進行合作，再成立一個機構(gòu)，等于我們到國外去投資。而且我們不良資產(chǎn)投資的對象和華融最大的區(qū)別也在于我們的投資者都是些中小投資者。
柏士珍還透露，嘗到甜頭的東方現(xiàn)在又有了新打算，準(zhǔn)備明年初再出售一個賬目價值50億元的資產(chǎn)包。
主持人：目前國內(nèi)各家資產(chǎn)管理公司處理不良資產(chǎn)的方法和手段各不相同，華融、信達是側(cè)重于與外資合作，東方則是分類篩選然后對癥下藥，不管采取什么手段，資產(chǎn)回收量是最有說服力的，那么4家資產(chǎn)管理公司接受的不良資產(chǎn)數(shù)量分別是多少，到現(xiàn)在為止處置進度如何呢？
副播：在我國4大資產(chǎn)管理公司成立的時候，手里共有14000億元不良資產(chǎn)，截止到今年9月30日，信達、東方、長城、華融這4大資產(chǎn)管理公司處置的不良資產(chǎn)額分別為809億元、340.12億元、838.24億元和442.5億元，回收現(xiàn)金分別是216億元、86.12億元、76.97億元和146.25億元。4家累計處置資產(chǎn)2429.86億元，回收現(xiàn)金525.34億元。
主持人：從這些數(shù)據(jù)我們看到，4家資產(chǎn)管理公司處置不良資產(chǎn)還是相當(dāng)有進展的，我這還有一份資料，從1997年到2001年，中國企業(yè)發(fā)生收購兼并的項目數(shù)量在以每年16%的速度增長。2000年，國內(nèi)并購的交易額達到500億美元，有業(yè)內(nèi)人士就說外資投行是借不良資產(chǎn)處置之機，進入中國的企業(yè)并購市場，以縮短他們進入的時間成本，并力圖以最短的時間拿到投行資源，您對此怎么看？
吳念魯：我國加入世貿(mào)組織以后金融市場將逐步逐步的全面開放，首先他們看到我們中國的這一次大市場；第二不良資產(chǎn)在一定程度上甚至是可以盤活的；第三，他通過投資可以進入我們的并購市場，首先進入并購市場，獲得更多的一個機會，實現(xiàn)盈利的最大化，然后通過國外比較好的一定經(jīng)驗來進行運作，獲得更好的利潤。
主持人：那么到目前為止，我們看到國外的資本比較關(guān)注我們不良資產(chǎn)處置方面的情況，那么在處理不良資產(chǎn)的時候，我國的一些投資者是不是也可以從中發(fā)現(xiàn)一些商業(yè)機會呢？
吳念魯：華融帶了一個好頭，中外的聯(lián)姻，那么這里面今后可能會有更多的出現(xiàn)中外合作公司，但是在國內(nèi)來講，其實有很多的商機，我們國內(nèi)的一些國營企業(yè)也好，民營企業(yè)也好，他們也可以加入處理不良資產(chǎn)這個行業(yè)，比如說和華融或者東方資產(chǎn)成立一種專門處理某個不良資產(chǎn)的公司，我覺得這方面發(fā)展的余地和今后的前景還是比較廣闊。
主持人：吳先生，我們現(xiàn)在比較關(guān)注的就是四大資產(chǎn)管理公司手中持有的過去銀行業(yè)金融業(yè)所遺留下來的14000億的不良資產(chǎn)，隨著不良資產(chǎn)處置速度的不斷加快速度中國企業(yè)的迅速發(fā)展，未來會不會在中國逐漸形成一個資產(chǎn)管理與處置的一個很大的一個市場。
吳念魯：對，我覺得有三方面的情況，一個是銀行本身的資產(chǎn)問題，他資產(chǎn)怎么把它運作好，因此現(xiàn)在銀行里面有一個資產(chǎn)保全部。作為個人來講，個人的金融資產(chǎn)今后怎么去處理呢，可能交給很多銀行或者證券公司，或者是其它金融結(jié)構(gòu)進行理財?shù)臉I(yè)務(wù)，對個人的金融資產(chǎn)進行管理，使得它能夠避免風(fēng)險，獲得更好的利潤；第三個方面就是說對一些公司、企業(yè)他們這些資產(chǎn)怎么辦？那么有的是好的資產(chǎn)，有的是不好的資產(chǎn)，可以通過資產(chǎn)證券化的方式，把它們作為盤活，本來是固定資產(chǎn)，死在那兒不行，現(xiàn)在通過證券化，把它作為抵押以后，我發(fā)債權(quán)或者是搞其它金融資產(chǎn)的形勢，我可以出售、可以買賣，這樣子就盤活了，今后在這方面的行業(yè)或者這方面的業(yè)務(wù)，我估計可能是今后越來越多。
因此我們這么說，今后金融資產(chǎn)和每個千家萬戶每個老百姓每個企業(yè)，他都是隨時找一個金融資產(chǎn)，這個金融資產(chǎn)方式有一個升值、有一個貶值、有一個保值的問題，你怎么能夠把它金融得更好，你個人的力量，或者你公司的力量那是完全不夠的，甚至包括銀行這方面，有的方面在某些專業(yè)化方面也很不夠，也不能完全達到，因此這里面通過資產(chǎn)管理的市場，我認(rèn)為這個業(yè)務(wù)方面有很大的方面空間。
主持人：如果我們擁有一個完善的資產(chǎn)處理和管理的市場的話，可以使得我們的資產(chǎn)證券化，使得我們的資產(chǎn)能夠迅速的流動起來。
吳念魯：對，因此從銀行來講，正常的銀行業(yè)務(wù)，就屬于正常的資產(chǎn)運作，或者資產(chǎn)的負(fù)債管理，或者資產(chǎn)負(fù)債綜合管理，不良資產(chǎn)就是屬于另外一個，不良資產(chǎn)就屬于不良資產(chǎn)管理公司來進行處理，怎么把它盤活。因此我們說，資產(chǎn)管理和不良資產(chǎn)管理，對今后的金融業(yè)來講都是一個非常重要的事情，有非常重要的意義。
主持人：今天我們關(guān)注的是中外聯(lián)手處置不良資產(chǎn)。細(xì)心觀眾可能已經(jīng)發(fā)現(xiàn)這幾天我們節(jié)目的話題都與外資進入我國資本市場有關(guān)，加入世界貿(mào)易組織一年來，我國正在履行加入世貿(mào)組織的承諾，逐步放開資本市場，外資的進入勢必會給我國的資本市場帶來機遇和挑戰(zhàn)，同時，也會給中外投資者帶來更多的投資機會。
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