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主持人：河北清河相傳是梁山好漢武松的故鄉，作為河北省的一個內陸小縣，這里既不養羊，也不產羊絨，但是卻發展成了中國的“羊絨之都”，“羊絨之都”這樣的桂冠為何降落在這樣一個既不靠山、也不靠海，可以說是資源幾乎處于零狀態的小縣呢？我們今天關注的話題就是縣域經濟如何走出“零資源”發展自己的特色產業。參與話題討論的是國務院發展研究中心研究員陳淮先生。
去過清河的人都會有這樣的對比，雖說這里的自然資源不太理想，但便利的交通和當地政府所營造的投資軟環境卻吸引著一些中外羊絨企業巨頭，前不久，這些巨頭們再一次將目光鎖定在清河每年一度的國際羊絨節，尋找自己的發展商機。
在河北清河的第九屆國際羊絨節展會上，記者看到三力集團的董事長康紀芳，當時正忙于接待尼泊爾的商務參贊，這位商務參贊是專程趕來與康紀芳商談關于三力集團研制生產的羊絨戒指巾出口的問題。據康紀芳介紹，近幾年像這樣慕名而來要求合作的客商越來越多，合作范圍也越來越廣。和三力集團合作了已經三年的德國籍威廉·李博工程師告訴記者說，他主要是給三力集團提供紡織設備和技術。
德國工程師威廉·李博：我非常喜歡這里，因為這里不但有優惠的政策吸引著和我一樣的客人，而且這里營造了一個非常好的投資環境，使得我們雙方合作起來非常愉快。
在采訪中記者了解到，清河之所以吸引眾多外商，倍受到世界的關注，很大程度上離不開各級政府所創造的投資環境。
河北省省長鈕茂生：對這些特色經濟、特色產業、特色品種我們加以扶持，一個是政策傾斜，一個是投資增加，在人力、物力、才力上給予支持，比如我們的貼息貸款，給它放寬政策減少我們省內能做主的一些稅費，這樣的話，扶持他們加快發展。
世界羊絨看中國，中國羊絨看清河，如今，河北清河已是名揚天下的世界羊絨加工和集散中心，這里有這樣一組數字來證明清河縣“羊絨之都”稱號的當之無愧，全縣33萬人中就有10萬人從事羊絨加工，有羊絨加工企業100多家，年加工銷售各類毛絨1.2萬件，占全國總量的70%，世界總量的40%。清河縣羊絨產業創造多項全國第一：第一個研制超薄羊絨內衣；第一個解決羊絨衫起球、縮水世界性難題；第一個生產出羊絨戒指巾。
主持人：河北清河縣既不養羊，也不產絨，可當地的羊絨產業卻占到了當地的主體，羊絨收入已占到全縣收入的70%。
副播：其實，就全國范圍來說，像河北清河這樣的零資源地區還有不少，浙江省就是一個地少人多的地方。但據了解，目前浙江省擁有年產值億元以上的“零資源”區域塊狀特色經濟300多個，像永清的低壓電器、永嘉的鈕扣、永康的圓珠筆等等，都是這樣的特色經濟區塊，這些農民創造的專業化區域已成為推動浙江省農村工業化的支點。
主持人：不養羊的清河成了羊絨之都，不產毛皮的浙江海寧則成為全國著名的皮革集散地了。那么這樣一些資源匱乏的地區或者我們稱之為零資源的地區，他們既沒有市場資源也沒有原材料的資源，可是他們在市場卻發揮了非常重要的作用。就這一點而言，我們是不是要對傳統意義上的資源要重新理解和認識呢？
陳淮：應該說你剛才提到的清河這個地方他們恰好是最大限度的開拓了市場資源，如果說在自然屬性的資源上，除了一些具有壟斷意義和旅游性資源之外，其它自然資源沒有什么是不可以貿的，全部都是可貿性的資源，可以貿易、可以交易、可以流動的，跨地區流動的。我們現在所說的工業化、市場經濟、全球化以及建設全面小康，這些過程中有一個共同點那就是分工，實際上你剛才講到這些的一些所謂零資源產地實際上都是社會分工過程中的一個符合規矩的現象，這種現象也不僅是清河和浙江，不僅中國有，外國也有，而且是整個市場經濟和工業化發展過程中，在很多國家都反復重復過的現象。
主持人：也有人認為，在河北清河這個地區之所以能夠很快的興盛起以羊絨產業為主體的區域經濟，是因為當地在扶持羊絨產業方面提供了很好的投資軟環境，那么投資軟環境是不是也是經濟發展中一個很重要的新資源？
陳淮：我想毫無疑問當地的市場軟環境對這個市場培育應該是起了很重要的作用，我特別想強調，別把市場發展過程中的政府作用過分夸大，我們一方面市場的力量是造就這個分工不斷深化、不斷發展，而且市場的參與者不斷發展壯大；而另一方面，確確實實一個區域經濟所參與的分工范圍，已經從一個縣走到一個省，一個省走到一個國家，一個國家甚至走向世界了，那么這個地方的環境中，一定有某些符合市場機制發展需求的特殊制度條件，這個制度條件我想應該是兩方面：一個是大家相互約定的游戲規則我們管它叫市場經濟秩序也好，相應的法律法規也好，能夠適應市場發展的客觀要求；另一個方面政府行為能夠及時的對市場不規范行為進行調整、進行引導，并不僅僅是放開搞活就是好的軟環境。
主持人：前不久，記者在清河采訪時，深切地感受到清河人不斷創新的理念，看到了他們在做大做強羊絨產業的探索與希望。
以個體經營發展起來的清河羊絨產業，正在經歷著從個體業主到現代企業經營者轉變的過程，如今一批企業已進入了擴大企業規模、上水平的新階段，東高集團董事長宋永恒就是其中的一位企業代表，他告訴記者，1984年，他開始組織農民采購羊絨搞起了企業。
東高集團董事長宋永恒：我搞企業都快20年了，一開始，把一幫農民組織起來搞企業，從無到有、從小到大，每一步都有每一步的發展，企業初期遇到的困難還真不少。現在企業有1800多職工，所以說在參與國際競爭中，現在又面臨新問題，規模經濟的問題，假如規模太小，可能在世界羊絨舞臺上將會處于弱勢。
說起這個以羊絨產業起家的宋永恒還真有點故事可講，三年前國內播放了一部叫《沃土》的電視劇，劇中主人公的的原形就是宋永恒，至今，《沃土》的劇照還端端正正地擺放在他的辦公室里，這也是他事業發展的一個寫照。宋永恒1984年搞羊絨初加工時，也是一個地地道道的農民，10年奮斗，到1993年他已成為擁有近億元資產的個體老板，就在這一年，他聯合57家個體私營小企業，第一個在全縣搞起了羊絨深加工。而如今在擴大企業規模時，他又遇到了新問題。
河北省東高集團董事長宋永恒：作為羊絨紡織企業，它面對的是國際市場，而且都是發達國家。有些先進的設備，咱們國家不能生產，都是用他們國家的，所以說就需要集中的來投資，在這方面，就感覺到遇到一些問題。
當市場這只無形的手，給企業帶來挑戰時，政府則伸出這只有形的手給企業以扶持和幫助。
河北省清河縣副縣長呂志成：我們積極為企業排憂解難，積極協助銀行和企業之間的銀企聯系，解決企業發展過程中出現的資金困難。成立了“軟環境投資中心”，直接查處對企業的亂收費，另外，我們也積極幫助企業在發展過程中遇到的各種困難。
要鞏固清河在中國羊絨霸主的地位，就必須在羊絨深加工上做文章，為了書寫好這篇文章，當地政府一方面積極引導縣內企業擴大規模，積極發展羊絨深加工，一方面走開放之路，大力招商引資，吸引國內外羊絨制品規模企業到清河投資興業。為了打造羊絨產業大發展的平臺，兩年前，規劃建設了全國第一個羊絨科技圓，出臺了極具吸引力的優惠政策，對投資規模大、科技水平高的縣內外企業給予包括零地價在內的各項優惠。栽上梧桐樹，引來金鳳凰，今年以來，該縣已到位外資400萬美元，內資1.5億元。新上馬的羊絨深加工項目35個，總投資7.4億元，其中投資1000萬元以上的大項目就有11個。
主持人：清河地區在很短的時間里就迅速的成長起了以羊絨產業為主的這樣一個區域經濟，那么現在有觀點就認為，像這個地區很快形成這樣大的規模，當地政府就應當重點的對羊頸產業進行扶持，比如說在金融方面，您對這個觀點怎么看？
陳淮：當地政府對這個羊絨產業進行扶持、愛護，我想這是必然的一個政府行為。但是政府的支持并不表現在金融上的支持，清河的羊絨產業發展本身就是在市場的力量下，自發發展起來的，他將來的成長壯大也將依靠市場的力量，絕不可能靠政府的扶持來使自己強壯，相反我倒認為政府特別是在金融領域絕不要參與到企業的金融活動中去，絕不要在金融上投過多的承擔風險。其中有些公共產品部分是政府提供的，政府主要應該在這些方面做好工作，政府如果去動員金融資本相對應的商戶和企業生產廠家融資，實際上政府已經參與到經濟活動中去了，對這個市場發展其實并不是有利的。
主持人：那樣的話，可能不僅是政府，可能整個市場發展都要面臨很大的風險？
陳淮：我再舉個例子說，如果我們在保護動物中，這個動物在某一個生存環節比如說繁殖或者養育后代過程中，必須依靠人的幫助才能夠繼續繁殖和繁衍，這個物種肯定保存不下來，必須在每一個環節完全可以經受自然界的歷練的群體和個體程度發展壯大。
主持人：才能變得更加強壯，像清河這樣的零資源或者資源非常匱乏的地區，在我國西部地區和中部地區還有不少，對于這些地區今后的經濟發展，您覺得他們應當關注些什么方面的問題呢？
陳淮：最大的關注還是市場和需求，就正像我們現在所說的全面建設小康社會以及擴大對外開放，加入世界貿易組織等這些都是和新市場變化需求聯系在一塊兒的，不論是現在已成格局，已成支局的，像清河或者海寧其它地方的市場、產業基礎還是待發展的地區，誰先掌握了市場的先機、掌握了需求，實際上誰就先掌握了機會。清河實際上不過是先看到了羊絨交易這么一個巨大機會，在這個過程中逐步發展起來。我想今后這種發展過程中，這種機會還是非常多的，我也特別想說這樣的區域發展不是沒有教訓的，包括發達國家也是一樣。七十年代初期，日本也作為一個零資源國家，它既沒有能源，沒有石油和煤炭，又沒有鋁礬土，但是它兩年建起了世界上最大的鋁加工基地，就是電解鋁，但是石油危機一來，顯然這個成本是它這個產業所不能承受的，沖擊非常大。
主持人：過去我們有句老話叫靠山吃山、靠水吃水。然而河北清河卻走出了一條零資源地區的特色發展之路，在我國像清河這樣的零資源困乏的地方還有不少，他們今后發展依靠什么，我想他們應該依靠的是緊抓市場需求，從市場上發掘，一定能走出一條適合自己的發展之路。
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