|
主持人：今天我們的話題先從冰棍說起，大家都有吃冰棍的經驗，吃冰棍的時候最重要的什么呢？就是要把冰棍盡快放到嘴里吃掉，如果冰棍放在你的手里的時間越長，這個冰棍融化就越多。那么現在這種吃冰棍的經驗就被人們用來形容對于不良資產的處置。目前我國有四家國有金融資產管理公司，那么現在他們手里握有14000億元不良資產，那么巨大的一個冰棍握在手里如何才能能夠盡快消化掉呢？這些就是今天要討論的話題。這里是《中國財經報道》，我是計渝，和我一起主持本期節目的是賈志紅，來到我們演播室參與我們話題討論 的是中國人民銀行研究生部主任唐旭先生，歡迎您，以下進入本期節目。
主持人：到今年的10月份，我國四家金融資產管理公司就要滿三歲生日了，成立三年正是一個提交成績單，進行總結和展望的關鍵時刻，因此進入10月份，這四家資產管理公司都表現非常的活躍，各家的活動也是一個接一個，這其中長城資產管理公司更是有一系列的好戲連續登場亮相，我們來看一下記者發自現場的報道。
10月8號，國慶長假剛剛結束，長城資產管理公司就迫不及待地敲響了好戲開演的第一槌鑼鼓，總裁汪興益宣布，將于10月8號到31號，在全國28個省、市、自治區同時舉行聲勢浩大的債權拍賣月活動，1345個拍賣債權項目的總額高達198億元，這是我國拍賣史上規模最大，持續時間最長的債權拍賣活動。15號，長城召集各家媒體舉行成立公司3周年座談會，汪興益又透露一條重大新聞，長城首次向國際以投標方式進行處置的81億元不良資產，已由美國高盛公司盡收曩中，目前雙方正在就關鍵問題進行談判。連續幾次的大手筆顯然讓汪興益對今年提交的成績單有了足夠信心。
長城資產管理公司總裁汪興益：我們長城公司今年的現金回收任務計劃是50個億，截止到9月底已經收了33.44億元，今年我們要保證把50個億的任務要超額完成，不但要完成，而且還要超。
事隔一天，長城的第三部好戲在千里之外的山城重慶拉開了帷幕，這部好戲的主角之一是證券市場上熱極一時的渝汰白，這個1993年上市，1999年被列入PT的公司，經長城資產管理公司重組后于2001年摘掉PT帽子，長城重組渝鈦白也一度成為不良資產處置的典范。今年10月16號，長城資產管理公司給渝汰白找到了一個好婆家，長城將持有的3900萬股國家股，出售給攀枝花鋼鐵集團，一舉回收現金1.2億元。經過重組，長城公司的股份由57.36%降至22.36%，仍為第一大股東。據了解，這次準備迎娶渝鈦白的企業有多家，攀鋼并不是出價最高的企業，長城之所以把繡球拋向它，是看中了攀鋼在資源、資金、管理和技術方面的綜合優勢。
長城資產管理公司副總裁李占臣：能夠對這個企業重大發展能夠起到促進作用的，我們才能轉讓，也就是說我們還是那句話，轉讓股份，不是誰出價最高，我就給誰，我們不主張把這部分股權轉讓給投資商，我們主張轉讓給戰略投資者。
從負債12億，累計虧損6億多元的燙手山芋，到眾人搶手的香餑餑，長城公司使渝鈦白發生了脫胎換骨的轉變，1999年長城作為第一大股東入主渝鈦白后，展開了股權重組、債務剝離，資產轉讓等一系列拯救活動，2000年，渝汰白扭虧為贏。而受命于危難之時的長城資產管理公司，也將根據國家相關政策逐漸退出。
攀鋼集團公司總經理羅澤民：現在我們還是第二大股東，但是最終我們一定會成為第一大股東。在這一點上，我們已經與長城資產管理公司達成共識，只是一個時間的問題。
主持人：目前在我們四大金融資產管理公司手中的不良資產當中涉及到像渝鈦白這樣上市公司的這樣的不良債權，也有不少的數量。那么您認為像長城資產管理公司對于渝鈦白這樣上市公司債權的處理，您覺得它有什么借鑒意義？
唐旭：我覺得到現在為止，長征資產管理公司處理渝鈦白這種管理模式到現在為止應該說是還是比較成功的。
說明資產管理公司不僅僅是在賣資產，不僅在處理資產，它肩負的任務還有維持經濟的正常增長和社會穩定這樣一種責任。也就是說，不是簡簡單單說你出錢最高我就給你，而是它是綜合考慮。如果我賣給沒有太多資信和沒有太多管理能力的公司，它去接管我們手上現在的不良資產以后那么它依然把它搞不好，最終結果還要再次處理。對整個社會來講，它也是一種損失。
第二個就是說處理不良資產，作為資產管理公司他也在考慮這個公司本身的具體情況。但渝鈦白是一種模式但不是適合每一個公司，因為渝鈦白的情況是實際上它的產品應該是有銷路的，只不過說在投資的初期它沒有足夠的自有資金，負債過高，它的盈利，特別初期盈利特別小的情況下還不夠還債，還不夠還利息，所以它永遠沒有翻身的機會。現在通過資產重組以后，把它轉入股權，它就可以開始有盈利。再用一家大的公司去接管它，把它管理和市場能夠結合起來，就更好了。
第三還有一個，像邯鋼這樣的鋼鐵大公司它對渝鈦白的企業它覺得也是一個擴張的機會，一個雙贏的機會。它來入主，但是現在它還不是全部的收購掉，它是第二大股東。這樣管理公司也覺得對自己的發展是有利的。
主持人：也就是說，我們在處理不良資產的時候，資產管理公司也需要根據它手中各種不同的資產情況來確定它的處置方式方法。
唐旭：對，也就是說市場是五花八門，處置方法也是多種多樣的。但是一條，一個是要盡可能的收回資產，第二條一定要有一定的戰略眼光，對這個資產的處置要使整個地方經濟、總體經濟和職工的利益和債權人的利益都要多方考慮到。
主持人：我們也注意到長城資產管理公司進入十月份之后，在全國掀起了一個，可能是中國拍賣史上規模最大，時間最長的一個拍賣月的活動，那么您認為處置不良資產也需要這樣聲勢浩大的活動嗎？
唐旭：我覺得這樣的做法，當然有一點造聲勢的這樣一種作用，但是中國這個市場到現在為止，需要造一點聲勢。
主持人：為什么呢？
唐旭：因為你看，這個資產管理公司成立三年，這三年當中我們看了今年的資產處理的速度比較快一點。也就是說很多人還認識不到不良資產所包含的內在價值，從投資這個角度來講，你去買這個資產肯定要對它進行評估，這個評估的過程實際上也就是你在比較的過程。在一組投資的不同資產之間，你作為一個投資者，投資這項資產還是投資那項資產，有一個評估過程，這個評估過程包含了你對市場的信心、對遠景的看法，對經濟總體走勢的看法，也就是說這個錢可以去市場上買上市公司的股票，也可以去做不良資產的收購，很多人只知道買股票，只知道做一個現實的項目，但是現在這個現成的項目可能現在是虧損的，是不良的資產，你有沒有可能進去以后，把它轉成比較好的資產，或者這個資產和你原有的資產搭配以后，可以形成一種新的生產力，很多人沒有想過。
主持人：對，過去大家對投資的領域都覺得只有股票、債權，或者自己再去創業，種種意義上說，如果你有投資的話，有戰略眼光可以收購一些不良資產來發展自己。
唐旭：對，這就是為什么現在需要造一點聲勢，讓大家了解到市場不是唯一的，市場是多樣化的。投資人也不是唯一的，投資人的投資方向也是多樣化的。
主持人：我們也希望這樣聲勢浩大的一次活動能夠很好地推動我們處置不良資產的速度。事實上我們也注意到這段時間里忙碌的不僅僅是長城一家，東方、華融和信達最近也是舉動頻頻，作為競爭對手，這四家資產管理公司都在14000億這個巨大的不良資產市場上全力比拼著，特別是到了年末這個沖刺階段，更是誰也不不甘示弱，稍后我們來看一下記者的報道。
整個秋季，資產管理公司都在快車道上奔跑，一方面，中國高層要求加快不良資產處置效率，一方面，4國有商業銀行近2萬億的不良資產也正在推向市場，而外資投行、合資券商也急于試水中國，國內14000億不良資產市場正進行著一場大的市場爭奪戰。10月11號，東方資產管理公司總裁柏士珍召集全國25個辦事處的負責人齊集北京舉行誓師大會，要求確保今年回收現金50億元任務的完成。
東方資產管理公司總裁柏士珍：到現在9月30號，我們已經完成了30億元的任務，當然離年底還有20億元的缺口，但是我們現在從總公司對各個辦事處我們進行了3次預測，預測的結果來看，大部分辦事處都能完成任務。
為加快處置進度，東方請出各路精英出謀劃策，邀請了業內專家和財政部、央行等有關人士召開資產管理與發展論壇，并派出由4位總裁組成的檢查小組分赴各辦事處親自督戰，同時對手中的2674億不良資產進行整理分類，對癥下藥。
東方資產管理公司總裁柏士珍：我們現在各個辦事處都已經根據總公司的要求，把他們今年之內可以處置的這些項目都排了時間表，每半個月要向總公司報告一次他們的進度的情況。
與長城、東方不同，華融資產管理公司并沒有舉行紀念活動，在18號一個小型記者通氣會上，總裁楊凱生透露，華融已經以召開工作會議的方式度過了自己3周歲的生日，在會上，華融對今年的工作目標作了重大調整。
華融資產管理公司總裁楊凱生：我們今年年初曾經在內部制定過一個工作目標，我們全年要收回現金80億元，最近我們總結了前3季度的工作以后，我們已經把這個目標做了適當的調整，我們提出了確保收現80億，沖擊90億的工作目標。
與長城和東方相比，華融和信達資產管理公司，盯緊的是那些國外金融巨鱷的錢袋子，去年11月，華融首開先河，把108億元的不良資產打包出售給以摩根斯坦利為首的財團，并打算組建合資公司聯手處置這108億元資產，總裁楊凱生透露，目前合資公司的合同已報送給財政部、人民銀行和外經貿部，華融正在等待批復。
華融資產管理公司總裁楊凱生：有關部門的批準，最后的批準在即，最后的批準一旦拿到，我想我們會立即著手這方面的工作。您能否透露一下具體時間？這個要看最后的批準文件的下發時間。預計會在什么時候？我想不會超過今年的第四季度。
主持人：剛才我們的新聞片向我們比較全面地介紹了國內這四大資產管理公司，他們在今年年底之前所確定的目標，看來這四大金融資產管理公司的老總們對自己公司實現這個目標還是非常有信心的。那么唐先生，與長城相比，華融、信達還有東方，他們好象在出資不良資產的方式方法上和長城有比較大的區別，您給我們分析介紹他們這四家公司在處理不良資產各自走的什么樣的道路和方式方法？
唐旭：我可以簡單談一談這個問題。在這四大資產管理公司成立來看，信達是最早成立的，所以它走得應該說比較快一點，資產處置的幅度也是比較強一點。華融資產管理公司應該說依靠的，中國工商銀行，中國最大的工商銀行，從工商銀行接管資產也是相當龐大，而且質量有好有壞，有些稍微好一點，有些是很差一些。中國銀行應該說它的資產量不是說像前兩家那么大，但是它的管理應該說有它自己的特色。
長城資產管理公司其實很多資產是面向很多小的客戶，長城它從中國農業銀行接管資產，相當一部分資產是比較零星、比較分散的。這是他們形成的一個特點，那么在經營過程中，華融和信達這兩家一個是很早，一個是比較大，所以他們在處理不良資產的時候，很多國外的投資銀行或者是想購買中國不良資產都盯著他們，當然他們也比較能夠順應時勢，看到中國的國內對不良資產的購買力還有限的情況下，現從國外推，讓國際買家對中國的不良資產有興趣，帶動國內資產起來。
國內市場這一塊，現在像長城在大力推動，大力發展國內這個市場，他們希望通過推動讓國內的購買家也認識到不良資產的價值。所以我覺得殊途同歸，每個公司它的機遇、市場定位、它的客戶對象可能都有自己的不同的看法，我覺得到現在來說，很難說哪一家的方法一定比哪一家好，我希望他們都能做的很好。
主持人：我們看到在中國處理不良資產這個市場中間，包括我們一些資產管理公司現在的情況是極力的向海外市場推廣我們不良資產的銷售情況，我們看到其實海外也只是像美聯、高勝這些大的投資銀行、大的資產管理公司來收購，像這些一些在國際上比較少的這些一些大的金融公司它來收購的話，海外市場究竟有多大？它能吃下中國這么多不良資產嗎？
唐旭：要讓它全部吃掉也是不現實的，而且說實話我們也沒有打算全部讓它來買。但是只要有外國公司進來買這個市場，這個市場的價格和其他價格不一樣，它不像吃冰棍拿在手里慢慢化掉，而是說這個市場如果有人買，只要買家一進來市場價格就會上升，就會逐漸上升，而且越買越，像買股票一樣，買那么多了價格就會上來，水漲船高，所以只要有足夠的買家，這個市場就有希望，如果這個市場上沒買家，這個市場就沒有希望。所以我們培育市場也在培養買家，國外買家也好，國內買家也好，只要我們覺得是一個適當的買家，我們可以買給它。
主持人：也就是我們在片子開頭看到的長城資產管理公司它的造勢活動某種意義上也使在這個市場的買家，在吸引這個市場的買家。
唐旭：是，讓大量的人認識到這個資產的內在價值，特別是我們看到在我們93年、94年房地產泡沫時期形成的一些資產，經過這么多年的消化以后，有些資產確實是有一定的升值潛力的，所以有的人進去購買這個資產，實際上回過頭來看不一定就是虧本。
主持人：也就是我們在處理不良資產的時候要用動態市場的眼光來看待這個資產。
唐旭：對，動態的眼光，還有看到市場價格，這個價格是很重要的因素，這個價格加上這個資產本身的，對你的內在價值，可能對別人沒有價值，但是對你有價值，所以有眼光的同時還要把這些也考慮在里邊，來確定買還是不買。所以市場拍賣也好、重組也好，股權的轉讓也好，甚至是通過一些接管的方式也好，都可以使這個資產在某種程度上恢復一定的價值，在一定程度上能夠解決不良資產的有些問題。
主持人：我們看到其實就我們國內的情況而言，不僅是有這四大金融資產管理公司手中握有這14000億不良資產，隨著社會和經濟的發展，在各種不良資產也在社會運行過程中，經濟發展過程中也出現。未來您認為在經濟非常發達的情況下，經濟環境非常寬松的情況下，不良資產的處置究竟還會不會使用我們目前這樣種做法了？
唐旭：我個人的觀點是這樣，我們現在四家國有金融資產管理公司是在特定的時間采用了一種特殊的方法來處理特定的資產，從完全的市場來，比如說像美國的這種市場或者是日本這種市場，或者是目前我們看韓國的資產處理，他們基本上在資產管理公司處理的前一階段就采用市場方法，也就是說是這個資產管理公司設置起來是專門處理不良資產的，但是它收購不良資產，從銀行或者是其它機構收購不良資產的時候，它是按照市場規則去做的，也就是說它不會按照一比一的價格買進來。資產管理公司就變成盈利的，或者說具有盈利驅動的一種機構。所以這種是一種市場化了。而市場上如果完全放開市場的話，就會有一些人認為我也可以建立公司收購不良資產，然后我等到一定時候我再把它轉讓出去，他可能不是以資產管理公司這種身份來做，他可以以其它名義來做，這個市場就變得比較活躍了，這種情況我覺得對我們中國將來的不良資產管理也會是有借鑒的。主持人：也可以說沒有賣不出去的東西，沒有不值錢的資產，就要看我們如何來運作以及有沒有一個活躍的市場，謝謝您的分析。
主持人：我們今天關注的是不良資產的處置，除了剛才節目開始的冰棍效應的比喻之外，還有人把不良資產形容為休克魚，意思是它需要加水加氧才能夠復蘇，也有人把它形容為礦床，意思是它要經過勘探開發才能開采出礦石。對于不良資產的處置，有各種各樣的觀點和建議，不管怎么說，盡快地形成一套成熟的、操作性很強的處置方法，才是處置不良資產的當務之急，感謝各位收看本期的《中國財經報道》，我是計渝，下次節目再見。
| 
