本報記者 肖經(jīng)棟

　　10月24日上午，上海富民大廈《福布斯》中國地區(qū)首席調(diào)研員胡潤(RupertHoogewerf)的辦公室，電話鈴聲不斷響起，來電大多是了解排行榜的情況。

　　從1999年開始，胡潤每年為《福布斯》雜志制定中國內(nèi)地富豪排行榜。盡管排行榜的 制定及其權(quán)威性在國內(nèi)遭到了眾多的非議和批評，但胡潤總是一笑了之。他認(rèn)為，排行榜的目標(biāo)讀者是歐美人，“數(shù)字本身沒有意義，意義在于給歐美國家提供一個了解中國的窗口”。

　　今年的排行榜發(fā)布在稅務(wù)機關(guān)查處劉曉慶偷逃稅案件后，因而媒體關(guān)注的內(nèi)容，一方面集中于上榜富豪的納稅問題，另一個方面，傳言胡潤調(diào)查富豪情況遭到了麻煩，排行榜能不能夠順利完成還是個問題。

　　還好，排行榜最終如期完成。不過，一直讓胡潤頭痛的是中國的產(chǎn)權(quán)制度太復(fù)雜，“我是個外國人，對中國的許多事情難以了解透”。

　　《中國經(jīng)營報》：今年的排行榜和去年的相比，產(chǎn)生了哪些大的變化？

　　胡潤：最大的變化是首富由劉永好、劉永行家族轉(zhuǎn)為榮智健，今年榮智健能夠由去年的第4位上升為首富，主要原因是榮智健所擁有的中信泰富的股票市價從去年的7.8億美元上升到今年的8.5億美元。由于希望集團已經(jīng)分立，劉永好兄弟個人資產(chǎn)相應(yīng)減少，所以劉永好從去年的首富掉為今年的第6位。

　　《中國經(jīng)營報》：今年個人資產(chǎn)的計算方法和去年相比有變化嗎？

　　胡潤：計算方法與去年大部分相同，惟一有變化的是，對在香港主板上市的H股，以其股票價值的一半計算，以反映實際價值。這主要因為香港的H股也是不充分流通。

　　《中國經(jīng)營報》：外界一直在傳自劉曉慶偷逃稅案件爆發(fā)后，你們的調(diào)查工作碰到了許多的麻煩，一些富豪甚至拒絕與你們見面。

　　胡潤：事實并非如此，我們的調(diào)查工作并沒有受到多大的影響。富豪中有稅收問題的還是極少，到現(xiàn)在也只有楊斌有稅務(wù)上的問題，而他的被捕還不僅僅是因為稅務(wù)問題。排行榜上的富豪應(yīng)該能夠經(jīng)受稅務(wù)的檢驗。

　　根據(jù)我們的實踐，我們發(fā)現(xiàn)有80%的富豪對上榜持無所謂的態(tài)度，10%愿意上榜，一到兩個人強烈反對上榜，剩下的是不大愿意上榜。

　　在不愿意上榜的人中，大致可以分為3種類型：一是受中國傳統(tǒng)的不露富思想的影響，對外界保持低調(diào)，這種類型的人最多；二是自己的財產(chǎn)實際上并沒有外界所說的那么多，因而不愿意上榜；三是有特殊背景的人，他們不愿意自己靠特殊背景而獲得的資產(chǎn)被公開，這類人數(shù)量最少。

　　去年，廣東有個富豪上了排行榜，今年，我們?nèi)匀粶?zhǔn)備將他列入榜中，他得到消息后，馬上發(fā)來傳真，說他的資產(chǎn)沒有這么多，一旦上榜會害了公司。誰知到了9月30日，他給我們來電話說，稅務(wù)機關(guān)查過了公司，沒有問題，當(dāng)?shù)卣�府官員也鼓勵他上榜。因此，他對上榜的態(tài)度立即大變，又給我們發(fā)了份傳真，詳細(xì)列舉還有些資產(chǎn)沒有計算到他個人。最終，他上了今年的排行榜。

　　當(dāng)然，我們的排行榜也會有遺漏，主要是三種類型的人：有特殊背景的人、做股票的和假外資企業(yè)業(yè)主。之所以會造成遺漏，是由于這些人的財產(chǎn)只有極少數(shù)人知道，外界難以得到確切信息。

　　《中國經(jīng)營報》：你如何看待楊斌和仰融的被逮捕？

　　胡潤：我以前供職的安達信會計師事務(wù)所已經(jīng)倒閉，而安達信曾是世界五大會計師事務(wù)所之一。同樣，美國多次出現(xiàn)類似安然公司這樣的事情。因此，我認(rèn)為楊斌和仰融事件并不是偶然事件。中國的民營經(jīng)濟在發(fā)展過程中出現(xiàn)這樣的事不是意外。

　　根據(jù)媒體的公開報道，我們計算出楊斌的財產(chǎn)，并把他列入到排行榜中的第二位，之前我們沒法知道楊斌有問題，因此，我們是沒有錯的。

　　去年，我們在計算仰融資產(chǎn)時，大膽地預(yù)測仰融的資本運作會成功。因此把他上榜，但結(jié)果出人意料。

　　中國企業(yè)的產(chǎn)權(quán)比較復(fù)雜，要理清比較難，這是讓我頭痛的地方。排行榜雖不可能100%準(zhǔn)確，但我們要盡量保證排行榜不出錯。因此，我們對資產(chǎn)衡量沒有把握的富豪不上榜，今年有一兩個人就碰到這樣的情況。

　　《中國經(jīng)營報》：4年下來，你對編榜工作有何體會？

　　胡潤：我們每年都在進步。2000年，我們見到了五六位富豪，聯(lián)系上了每一個上榜富豪。2001年，排行榜從上年的50名進步到100人，見到了1／3的富豪，上榜富豪全部聯(lián)系上。今年，我們跑了約20個省市，見到了一半以上的上榜者，并與所有人取得了聯(lián)系。另外，我們最近還出版了有關(guān)排行榜的書。