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本報記者王苓芳報道 昨天是全國政協(xié)九屆五次會議的第一次小組討論，北大知名教授蕭灼基與著名經(jīng)濟學(xué)家吳敬璉恰巧分在同一個討論組——第28組。為了能夠采訪到這兩位經(jīng)濟學(xué)家，記者們可謂煞費苦心，蕭灼基由于坐在靠近門口的地方，被往來記者盯得格外緊，不時有人從他椅背后面探身過去遞交名片或小聲提問；而吳敬璉由于坐在靠里面的位置，沒有記者敢冒昧在討論進行中前去打擾。
通過努力，記者終于分別采訪到了蕭灼基和吳敬璉兩位經(jīng)濟學(xué)家，所提的問題是相同的，即有關(guān)中國中等收入階層的問題，兩位委員都有各自的觀點。
專業(yè)人員成為中等收入階層主力
問：您曾談到未來10年中國中等收入階層的比例將迅速上升，請您談?wù)勚械仁杖腚A層的標志是什么？
蕭灼基：我曾做過量化，但是很難。比如，做中等收入階層中的一員，必須要有自己的住房，即人均住房面積50平方米左右，有自備車，每年能夠有全家在國內(nèi)度假的費用。中等收入階層不僅有勞動收入還要有投資。
場景：昨天上午10點，在小組討論進行中，蕭灼基被一位電視臺記者“拉”到會議室外的走廊上進行采訪，原本分散在小組討論會議室外的十幾位各路記者見狀，呼啦一下全都跟著跑了出去。電視臺的記者問過一個問題，蕭灼基剛回答完，其他的十幾位記者馬上搶著提問，記者們都在比著說話的頻率和嗓音的高低，本報記者終于搶在十幾位同行開口前把問題提出。
吳敬璉：我認為，現(xiàn)代的中等收入階層的概念根本沒有“產(chǎn)”，是指專業(yè)人員為主的一個階層，有房子、汽車并不是中等收入階層的標志。在早期中等收入階層強調(diào)的是資本，在現(xiàn)代社會，概念有演變，主要是指專業(yè)人員，因為專業(yè)人員的作用越來越重要。專業(yè)人員是中等收入階層的內(nèi)容，它包括專業(yè)技術(shù)人員、經(jīng)理，也包括記者。
場景：采訪吳敬璉頗費了一翻周折，中午小組討論休息時，記者蜂擁而上，而無論記者怎樣好言好語吳敬璉就是不接受采訪。下午小組會結(jié)束后，記者們不等吳敬璉離開座位就又上前把他團團圍住，大有不回答問題就別想離開的架勢。也許是被記者的韌勁打動了，吳敬璉終于開始回答記者的提問。一位攝影記者擔心錯過精彩話語，特別請其他報社的文字記者幫忙拿著錄音筆，而自己則坐在地上左右找角度。
蕭灼基細說5種人
問：您認為哪些人屬于中等收入階層？
蕭灼基：我認為有5種人能成為中等收入階層，第一種是科技企業(yè)家，因為他們用科技發(fā)明投資企業(yè)，是從無形資產(chǎn)到有形資產(chǎn)；第二種人為金融證券業(yè)的高級管理人員；第三種人是中介機構(gòu)的專家，如律師、分析師、會計師等。中國加入世貿(mào)組織有一個服務(wù)貿(mào)易總協(xié)定，即允許外國中介機構(gòu)進入中國，同樣中國中介機構(gòu)對外資公司服務(wù)也要高收費；第四是私營企業(yè)者和炒股票者；第五是外資企業(yè)的高級管理人員，中國加入世貿(mào)組織后有大量的外資企業(yè)要進入中國，外資企業(yè)要人才本土化，如外資企業(yè)的首席代表等。
中等收入階層比較溫和
問：未來中等收入階層數(shù)量比例是多少？
蕭灼基：具體數(shù)量我現(xiàn)在還不敢說。
吳敬璉：不好估計。
問：中等收入階層對社會及經(jīng)濟發(fā)展有何作用？
場景：《經(jīng)濟導(dǎo)報》的一個記者與本報記者同時問道。
蕭灼基：對，我就要講這個。中等收入階層的形成對中國經(jīng)濟社會的影響是相當好的。中等收入階層的收入有一個剛性，收入穩(wěn)定，與低收入階層不同。中等收入階層由于有積蓄，會保持消費水平穩(wěn)步上升，而且領(lǐng)導(dǎo)市場新潮流的中等收入階層對保持國內(nèi)需求的穩(wěn)定增長、推動產(chǎn)品的更新有著重要的作用。
吳敬璉：如果專業(yè)人員不能在社會上得到應(yīng)有的地位，這個國家將無法實現(xiàn)現(xiàn)代化，因為第一次產(chǎn)業(yè)革命后經(jīng)濟發(fā)展主要靠資本，更早是靠勞動，而現(xiàn)代社會發(fā)展則靠知識。
問：中等收入階層的壯大將起到什么作用？
蕭灼基：如果一個社會中等收入階層人數(shù)比較多，這些人最希望社會穩(wěn)定，這樣可以保證生活水平的穩(wěn)步增長。如果社會上通貨膨脹率高，有其他動蕩，對中等收入階層肯定不利。中等收入階層的思想、要求、觀念會反映到方方面面，包括社會輿論上，即要求保持經(jīng)濟的穩(wěn)步增長，保持社會的穩(wěn)定發(fā)展。
吳敬璉：中等收入階層比較溫和，有利于穩(wěn)定。
場景：對吳敬璉的采訪從下午5點小組討論結(jié)束，一直持續(xù)了一個小時。6點的時候一位記者看到吳敬璉有些疲憊，于是提議：“收工吧，也讓吳老師休息一下。”大家才有些不情愿地離開。不過還是有記者一邊離開一邊詢問有關(guān)今年股市的情況。
-攝影／本報記者錢冰戈
 吳敬璉正在接受本報記者（左一）采訪
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