經過15年的談判,“從黑發談到白發,中國就要跨過WTO的門檻。”在這一重要時刻,由美國著名財經雜志《福布斯》與新浪網、《成都商報》、《北京青年報》、《南方都市報》、《中華工商時報》、《財富中國》等中外7家媒體聯合主辦的“中國入世網上峰會”于11月12日至15日舉行。
十一月十二號,在新浪網的北京總部,著名股份制專家劉紀鵬先生應特邀參加了“中
國入世網上峰會”。
劉紀鵬先生背景:著名股份制專家、首都經貿大學教授。劉紀鵬是著名股份制和公司問題專家,近十年主持了國電公司、中國銀行、中國投資銀行、國家外匯管理局、海爾集團、萬向錢潮、海南航空、天鴻集團、天津開發區總公司、好孩子集團、李寧公司、四通公司、哈藥集團等近200家各類企業的股改、上市及管理組織方案設計,這些企業遍及二十多個省市和眾多產業,被媒體稱為“企業股改第一人”。劉紀鵬目前兼任北京大學金融證券研究中心研究員、中國企業改革與發展研究會理事等多種社會職務,并擔任哈動股份、北大招商創投等海內外上市公司獨立董事及中國電力企業聯合會和40多家大公司和企業集團高級顧問。
以下是劉光燦先生的精彩觀點:
WTO最重要的是給政府制定政策
WTO最重要的還是給政府制定政策,這一點是非常需要明確的。由于市場經濟要求全球一體化,在這樣一個一體化的大市場當中,就需要比賽規則。所以,政府作為裁判員,他們在統一規則上,要有很多的溝通,因此,這個規定的溝通,就直接影響著每一個球隊的運動員和教練員的行為。
所以,就今天的主題——中國進入WTO之后,對中資和外資企業的影響,主要是了解這樣的一個比賽規則,更好的在不同的賽場進行比賽的過程。當然,就我個人理解,對中外資企業的影響,可能主要有兩塊大家比較關注。
一塊是對中國企業和外資企業的平等競爭和賽球來說,我們將從過去的一些差別性的管理轉向制度性的調整。
另外,將從個別性的管理到公開透明的管理規則上來。比如說象稅制的問題。加入WTO以后,是個對企業影響很大的問題。目前,中外的稅制差別比較大,現在外商所得稅的平均稅率在15%左右,而中國的企業在百分點三十幾。
另外,從進口關稅的角度,這個問題也是對外資企業應該比較大的。現在中國的關稅平均在17%左右,發達國家的關稅一般在3.4%左右,發展中國家也在11%,所以我們入世之后關稅也會有極大的調整。當然,我們目前對外資的關稅也會非常優惠。今后差別式的管理可能都會取消。所以在稅收的調整過程中,很多不合理或者不適應WTO的都要被修整。比如象所得稅,最終可能要統一到23%到25%之間,這是一個比較大的影響。
第二點,就我的專業來說,象資本市場的開放,今后在這個問題上,明年我們的資本市場可能將會有一些跨國公司的所屬企業會出現,這個市場的開放也是相當引人注目的。因此,進入WTO之后,對于中外資的影響、機遇和挑戰,可能會比較大。隨著我們的討論,如果大家對哪些方面有感興趣的具體問題,我們可以具體的感慨。
行業開放是一個強化競爭過程
行業方面,可能最重要的就是一些過去行業限制性的領域將要對外資的開放,事實上就是一個強化競爭的過程。特別是在服務行業、金融行業,甚至象咨詢領域,還有一些中介機構的領域都要大面積的開放。這樣,中國引用一些國際通用的規范和監管的規則,這就在規范政府行為、制定統一規則方面有一定的延伸,這個方面影響也比較大。
從目前中國的情況來看,整個石油領域行業還是在一個大的結構調整當中。中國的石油和石化行業目前也是我們國有經濟在戰略性重組當中的重要領域。從目前來看,一方面中國石油石化行業正在向國際賽場上靠攏,比較標志性的是去年的行動,就是我們石油和石化在海外的融資和上市,在融資、上市的過程中,全都進行了全行業的調整。包括我們的CMPC和山東派克,這樣的重組是政府在重整過去整個石油石化行業的基礎上,一分為二的加強自己集團化大公司戰略的一個有效的措施。
事實上,這樣的措施也是說明我們的政府在加入WTO之前,就已經采用了這種大集團和大公司的戰略。這在某種意義上,也是為了保護中國的石油石化行業,因為從目前的國際經濟的基本走勢來看,特別是美國的“911”事件之后,對于中國的石油石化行業人們談論得比較多,這樣對于國民經濟很重要的,又是傳統的產業,一方面它面臨結構性的調整。比如說現在我們的效率比較低,由于流動,價格也比較高,在這樣的大集團戰略當中,要想達到國際上市公司的標準,就必須要對我們的非經營性資產進行剝離,過去我們的石油行業基本上是一個企業就是一個社區,也就是代表著一級政府。我曾經去考察過勝利油田的環境,感受都非常深刻。在這樣的組織結構下是很難應對國際的比賽規則和競爭的激烈程度。因此必須要在企業的組織結構上完成這樣的調整。
同時,對于我們到海外市場的融資、提高競爭力要創造條件。因此,從石油行業的重要性來說,以及我們下一步要開放這個市場,應對WTO的挑戰,基本上中國的兩大企業集團還是有所準備的。當然在這里特別要提的是,對我們挑戰最嚴峻的可能是這兩個行業的就業問題,用中國的話講是下崗問題,在這樣過程中,石油行業的工人對中國石油行業的發展做出了很大的貢獻,但是在應對WTO的挑戰和我們成為公眾公司的同時,可能將有大量的工人都要裁減掉、要下崗。因為,如何在傳統的石油石化行業的基礎上向邊緣性的行業擴展,轉移到中國亟待發展的服務領域,這是非常重要的。
對于中國的企業來說,入世就意味著競爭的加劇,因為企業本身也是為消費者提供產品和勞務生產和經營型單位。它就是要通過競爭來讓消費者受益。
第二點,對中國沖擊最大的就是那些壟斷行業。剛才網友提到石油石化,今后可能還會有象鐵道、電力、民航、電訊,電訊目前大家意見最大的領域都要進一步的開發。這些領域在加入WTO以后,過去被政府和被中國的消費者寵壞了的領域,壟斷行業就意味著對他們的沖擊最大。當然這些領域里面的服務人員、工作人員或者就業者本身可能也會受到相對的影響,因為引入了競爭。但是從整個全國消費者的利益考慮,從中國今后發展的大趨勢來說,肯定是要給消費者帶來很多的好處。同時,也對中國的企業改革面臨這樣的一個重要的關鍵時刻,剔除政府保護,進一步隔斷政府和國有企業之間那種千絲萬縷,不適合于市場經濟和僅僅是靠政府保護來回避競爭力的話題的企業來說,我想都是一件非常重要的事情,也是非常好的事情。
現在國有企業的弊端主要是傳統的壟斷行業,它的用人的整個結構和跨國公司的結構是不一樣的。不管是人員的基本素質結構,還是整個組織機構的配置上都將發生很大的變化。過去可能10人,現在可能1個人,就這一點來說,對壟斷行業的就業問題是非常敏感的。
入世對中國的挑戰,主要是對政府的挑戰
入世對中國的挑戰,主要是對政府的挑戰,理由第一是WTO這個組織主要是來規范政府的行為。第二,特別是是對中國政府的規范尤其重要。因為長期以來,我們從計劃經濟搞到有計劃的市場經濟,或者現在又提到社會主義的市場經濟,不僅外國人很難理解它的準確含義,而且我們自己也一直沒有討論清楚。我們一直采用摸著石頭過河的做法。
但是就今天來說,中國政府必須在入世之后對自己的發展前景有一個明確的規劃。因此,用系統性取代簡單的傳統上的探索,我們可能面臨這樣的挑戰。
當然,我們并不是要否定過去的走一步看一步,因為它在中國的改革中起了巨大的作用。但是,就今后來看,可能更多的成分是用在系統性、目的性、制度性非常明確的前提下,來做市場經濟,而且是規范的市場經濟的大文章。
因此,這對我們的政府來說,首先既是一個正確的選擇,但在某種意義上,也是一個痛苦的選擇,或者"痛并快樂著"形容我們的政府是非常恰當的。
準確的說政府的職責就是裁判員,裁判員就是維護好這個市場,你不要讓比賽非要按照你的規則進行,也不要分出自己所謂的國家隊,現在我們政府面臨最大的和西方政府的區別,就是我們的政府有兩種職能,除了裁判員的職能之外,還有教練員的職能,而且在賽場上踢球的主力隊都是國家隊,如果跟教練員是有關聯的,美國隊再強也不敢到你這里比賽。因為裁判和國家隊是關聯在一起的。因此,政府的職責是少管企業的事兒,而是管發展戰略的事兒,這個提法不是很準確。準確的提法,應該是對中國政府來說要果斷的完成戰略性重組,在有進有退的情況下,今后最好做好賽場的組織和監管,應多的是退出來,更多的是對所有到中國來比賽的球隊一視同仁,而且應該更多的去用本土經濟取代所謂的民族經濟。
入世之后,核心問題就是要引狼入室,就是要給進來的有競爭力的狼以平等的競爭待遇,這就逼著我們國內的羊也要具備很強的競爭力,才能不被狼吃掉。因為,通過這樣的競爭過程,通過國民待遇的引入,我們今后更多的是用國家經濟,而不是簡單的用民族經濟的概念,我們更多的是將來國家經濟的整體實力,而不是用過去簡單的民族工業。所以,就是在我們的觀念上,首先是對政府和國有企業,和我們國內的獨資企業提出了要從觀念上從狹隘走向開放。
加入WTO以后AB股市場合并步伐會加快
因為中國的資本市場目前分割比較嚴重,大家不僅看到了A股、B股和H股的區別,更重要的我們還有非流通股和流通股的區別,這是目前困擾中國資本市場最嚴重的問題。
中國資本市場目前面臨的所有挑戰都是來自于我們有30000多億,而且有三分之二的股份不能流動,最近連續五個月的資本市場下跌,走出了和中國的宏觀經濟、以及國際新形勢賦予中國機遇極不協調的行情。這里面很重要的原因就是我們的市場存在著巨額的不流通的股份,實際上不流通的股份在歷史上曾被人們叫過C股的概念,這個是指在法人名義下不能流通的股份。我們今天談到這個問題,一方面要看到它最終一定會流通,但是另一方面也要看到這個是有一定的時間表的,就是它在什么時間完成和國際資本市場的對接和規范,同時它將以什么樣的方式來完成這樣的規范。
比如說A股和B股的合并,今年是一個比較引人注目的事件,就是允許境內居民用外匯購買B股,但是目前A股、B股今后要合并的條件,還取決于人民幣今后能夠自由兌換,能否成為國際的流通貨,因此因素還比較多。大家在討論資本市場的時候,很多涉及到國際市場的開放和引進來的問題的時候,都涉及到我們人民幣的自由兌換問題,什么時候能夠實現自由兌換,我想可能離AB股的合并不遠了。但是在合并中,就中國來說,非流通股和流通股在國際市場上,這個問題沒有受到人民幣兌換問題的困惑,它的約束實際上,主要是從時間上判斷應該是越快越好,而且應該合并,基本上全國所有人員,不僅是六千萬投資人,或者是監管者,他們都應該它應該統一起來。就是說它非流通的歷史使命已經完成了,時間上盡管大家希望盡快統一。
但是,現在這個問題的特殊性又決定了它的實現方式非常關鍵,用什么價格統一?用什么方式能夠讓大多數人覺得這個實現過程很公平?并且現在為中國資本市場發展做出了應有貢獻的五千多萬公民的利益不受傷害,這個是問題的實質,目前大家正在尋找這樣的方式,我相信一定能尋找到多贏的方式。也就是說我們財政部能籌集到社保資金,證監會能夠完成中國資本市場的規范,我們的上市公司能夠通過解決不流通的一股獨打,提高上市公司的質量,少來點丑聞,最后股民能夠收益。我想這樣的四贏局面,它可能是決定我們資本市場統一,國內資本市場統一的方式的基本內容。
中國的創業板,我認為它的提出目前主要有兩大問題。過去我們提到,從98年開始香港在提出創業版市場之后,我們的國家科委也組織了一個課題組,提出了中國的創業版問題,這兩個方案的討論我都參加了。在這樣一個背景下,中國證監會從過去提出為國有企業脫困服務的戰略定位也確實沒有停,所以在這里我特別要提一句,中國資本市場發生的很多問題都不是由市場或者由我們的投資人造成的,在很大程度上,是由我們這十年以來,政府制定的一些戰略性的政策所導致的。比如說現在上市公司的問題很多,但是這些上市公司大部分都是在為國有企業服務的,一千多家公司有九百多家公司都是國有企業。在歷史上看,這樣的企業,這種特別的優惠發生問題之后,中國的民營企業在資本市場上找不到出路,就要到香港去,它也受到國內的科技部門的壓力,所以提出要開放我們的創業板塊。當時似乎在上海和深圳都要開創業板塊,而且當時還搞了兩高論證,就是科學院和科技部,但是新一屆的證監會的領導班子上臺以后,提出科技板塊的概念并不是很準確。
關于高科技的問題是個很復雜的問題,在時間和空間上如何界定爭議很大,所以提出能不能搞創業板塊,就提出了滬一和深二模式,但是深圳本身的創業板定得太低,這種很不適應中國的國情。西方的都是搞了100多年在開始,我們搞了10年就開始,所以在這個問題下,加上國際資本市場,特別是創業板市場普遍不太成功,我們創業板市場停下來了。大家也注意到,當時中國要開創業板,由于門檻太低,就和公司法很多地方發生了沖突。比如說對無形資產的比例限定問題,又比如說對一個上市公司股本的最低要求,對上市公司發起人能夠持有的發起人股份的流通期限限制問題,全都和公司法制定的標準產生了較大的分歧。這樣在99年12月,公司法就制定了229條,規定高科技企業涉及到無形資產方面的可以由國務院另行制定一個規則,正是由于這個229條,才使得中國搞科技板塊成為可能。
在今天,最近大家也看到,人大系統的人現在已經提出了一個不同的要求,就是說如果你今天搞的不是科技板塊,你是搞一個創業板的話,當時國務院授予的229條的規定是不適用的。所以未來,如果要開創業板的話,就要修改公司法,這個法定的程序非常復雜。因此,在這種情況下,也就是從這兩個月以來,又出現了一種呼聲,就是說搞創業板不行,能不能再回到在深滬搞科技板塊,這主要是人大的同志在講。我們當時批的是搞科技板塊,但是如果你今天要繼續在深滬股市搞科技板塊的話是適用的。但是如果象現在這樣在深圳搞創業板的話,是不適用,這就為今后創業板的推出,未來的走勢更加不明朗。因為這意味著過去創業板的推出只要國務院這關一過,領導認為外部環境適合了,而且上市的標準、規則達到更加合理,國務院系統就推出這樣一個事情。但是從目前來看,問題要比這個復雜。即使國務院通過了,如果你搞的是創業板,人大系統可能還要提出他們審議的新的動議,或者是修改模式。
談到股價和成熟市場的股價比過高,我對這個問題是很不以為然,因為我們很難用股價高低來決定誰更成熟、誰更合理。如果我們上市公司的質量好,為什么股價不能高呢?股價高本身并不意味著市場泡沫,因為我們可以看到,股價只是決定市盈率的一個方面,如果我們企業的效益好,每股收益高,股價高就是好的市場。
第二,說成熟國家的股價是什么?這個我也很難想象。但是我只想明確的提出,現在很多人認為中國股市的股價高,這樣的結論我們必須要看到,中國的資本市場一共有5050億的總股本,這是對1150家左右上市公司而言。在這個當中,能流動的股份只有1750億,剩下的3200多億全都是非流動的股份。因此我們資本市場的市值就被大大的高估了,因為非流動的股份和流動的股份在現實當中被人們理解為兩種轉讓價值,非流動的3000多億在現實當中可能就值二塊、三塊多。現在說中國的股市市值有五萬億,或者某一只股票值20塊錢,只是這可能是這只股票三分之一數量的價格,如果中國的股市全流通,這個股價就不可能維持在較高的價位上。所以今天人們看待中國股市的價格必須要結合考慮,我們還有三分之二的股份不能流動,我們現在的股價高是拿那三分之二的非流動股份也是20塊錢來衡量的,如果都流動股價不可能這么高。
中國非流通股份進入流通,從市場策略的角度看,應該在市場的股價處于高點的時候減持好,更真實,還是應該讓股市跌到一塌糊涂,從20塊跌到2塊錢減持,這是當前關系到中國資本市場發展的大問題,也是決定我們非流通股份減持是多贏還是多輸的問題。所以,這位網友可能知道我的結論是什么了。高一點對國家股減持,手里有更好的籌碼,否則我們的股市可能低得看不見了,就象《中國股市報》推導的一樣,低得看不見了。
就我個人來看,目前在1500點、1600點的價位上是合理的,是維持中國資本市場基本發展的價位,這也是中國資本市場的全部功能,還能夠保持住的價位。如果這個價位沒有的話,中國股市的功能就沒有了。比如說信息反饋的功能,現在中國股市根本不反映我們的宏觀面,也不反映我們好運連連的外部環境的大好局面。另外融不了資,現在增發也好,根本推進不起來,一個股市達到這種程度,長期下去,就象人的功能喪失了,它一定是個廢人。換句話說,如果在這個位置上,說中國股價還高的話,一定是中國的上市公司具有很嚴重的問題。其實,反過來講,中國上市公司如果出了這么嚴重的問題的話,首先應該反省的不是投資買股票的股民,應該是我們的政府。這些年以來,我們在執行著一個什么樣的股市的基本政策?但是,我不認為我們的上市公司水平有多低,中國的上市公司象周小川主席說的那樣,中國的資本市場剛剛發展十年,現在用成熟股市的標準來對中國的股市大加職責。當然,我所談的是現在中國市場有一種很強烈的傾向。我相信這位網民,他也是希望我能夠回答這些困惑大家的問題。
在這樣的一個背景下,我們今天的問題比美國150年以前搞的股市的前十年要強得多。所以我們應該允許中國股市發展當中出現問題是不可避免的。當然,我們要盡量縮短和發達國家股市在規范方面的進程。但是如果拿現在資本市場出現的一些問題就來全面的否定中國股市,這個恐怕是所有的中國人…,可能這個話說得大了一點,有一個基本的改革開放常識的中國人都是不能接受的。
人民幣自由兌換的時間可能會提前
外匯政策,現在應該說我們可能還沒有過大的調整,但是估計現實可能要比現在的官方預期,人民幣自由兌換的時間可能會提前。現在因為中國的整個宏觀的經濟走勢,應該說繼續呈良好的運動上升的趨勢,這是良好的內外部環境決定的。
第二,中國的外匯儲備已經突破2000億,中國的外匯存款也突破1200億,同時,跨國公司在當前搜尋國際上投資最安全、收益率最高的環境之后,經過比較,特別是中國最近成功的申辦奧運,以及APEC會議,以及入世之后,他們對中國抱有很大的希望,都認為中國經濟是第一投資熱點。今年的外匯融資每年在以1億美金以上的速度引入,今年整個將達到480億,明年的勢頭可能會超過500億。
在這樣的形勢下,中國的外匯政策,目前已經實現了貿易項目下的自由兌換,核心問題是資本項目下的自由兌換。資本項目下的自由兌換核心問題是中國的資本市場。資本市場目前所謂雙向融入的問題呼聲更高,這就是QFII和QDII,一個是涉及到金融投資人,包括大的投資人、機構引入進來,再就是讓中國擁有外匯的機構走出去參與香港的市場,還進入到海外的資本市場。我想這樣的政策,都要極大的加速中國資本項目下的貨幣自由兌換。現在有人說,在未來2005年左右,可能完成這樣的目標,我自己也是表現樂觀,所以如果實現這樣的目標,今后我們回過頭來展望這一問題的時候,可能就會發現,入世也是加速這個進程的重要原因。
農業受到WTO的沖擊非常大
中國入世之后,受到影響最大的行業是農業,農業問題是朱總理最擔心的問題。因為中國的剪刀差還比較大,農業和工業還有第三產業的價格懸殊比較大,也就是說農民還處于相對的生活水平。在整個國內的大市場當中,農民由于在加工和高附加值方面的能力很弱,所以簡單的靠農業種植為生或者富裕是非常困難的。入世之后,中國的勞動生產力又非常低,面臨發達國家成熟的農業農產品開發的競爭能力,特別是以現代化機械為基礎,我想農業的保護問題可能要特別值得關注。這個問題涉及的人這么多,因此我想政府會在這方面對中國的農民給與高度的重視。當然這種重視是采用維持開放,但是給一定的內部補貼,還是在開放的進程當中把握好時間表,這都是選擇。總之,這個問題,大家看到發達國家同樣遇到,我們經常看到歐洲的農民趕著牛上街游行。日本的農民也是,日本的保護最不松口的也是農業問題。他們認為中國的農業勞動力成本很低,但是我想我們現在也受到國外的影響,我們靠簡單的勞動力成本。國外其他的成本又很低,在這個雙向選擇當中,局勢有待于進一步明朗。
中國資本市場的開放進程將會大加速
在引資方面,今年江澤民主席在香港的財富論壇上提出了一個很重要的觀點,就是下一步中國改革開放在入世之后,是對中國現有企業資產存量、股權的整體或部分的對外,通過收購兼并的方式完成整合。這樣的一個信息,在某種意義上,可以說是江澤民總書記三個代表學說在經濟領域的具體表現。這樣的政策在今年9月份廈門市召開中國投資洽談會上,經貿部的官員也明確提出,今后把800萬家中小企業股權向外資開放,這樣的信息意味著中國在入世之后,開放進入新的階段,將極大的減少以三資企業的方式來引進外資。而更多的是用現有已經存在的股權來取代過去新辦企業。它的意義一方面是中國的所有制和產權問題在這樣一個政策下終于注意到了。它不僅要解決中國國家的引進外資問題,而且更重要的是解決了現在國有企業和民營企業的轉制、改制問題。
第二,對中國現有股權感興趣的外商,也簡單的從過去的戰略投資人,比如說IT對中國的IT行業,石化對石化這樣的方式,已經改變為外國金融投資人的身份。金融投資人我們叫做金融倒爺,它就是以國外的投資銀行為代表的機構投資人,他們所投資的股權最重要的是他不想和你白頭到老,他們就是要喜新厭舊,因此在投資一段時間后,他們可能把你整合得非常漂亮,但最終還是要和你“離婚”。但是在“結婚”的完整過程中把你規范,在“離婚”的時候把你賣個好價錢。
因此,在入世之后,特別是中國資本市場的開放,將會大大加速這樣的進程。因為明年中國的資本市場將要出現三資企業、跨國公司,等于外商投資企業在華資本市場的出現和上市,這樣的過程,只要市場的大門一開,立刻就會使國外的很多投資人發現要想盡快登陸中國的資本市場,最好的辦法就是收購中國現有企業的股權。比如說他要辦一個企業需要三年的業績,但是如果我和求總合資,買他的股權,買多少要商量,可能明年就能上市,因為它已經生存了三年以上。外資要想盡快打入中國市場,最好的方式就是利用這樣的政策去收購中國近千萬家現有企業的存量股權,完成整合之后快速在中國市場融入。
所以,加入WTO以后,中國的資本市場會發生較大的變化,這種變化不僅是讓國外的中介機構和金融公司直接進來買中國的股票,他們登陸的第一個方式,他們在中國以中外合資的方式,首先在中國的資本市場出現,讓中國人買他們的股票,我想這是應該提出來建議讓大家考慮的問題。
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