家族企業是一種落后的經營形式?它將最終走向消亡抑或不斷開拓進。咳绾尾拍芴岣呒易迤髽I的效率?怎樣把家族企業打造成理想的企業?近日,著名經濟學家鐘朋榮與希望集團董事長、東方希望集團董事長兼總裁劉永行圍繞家族企業問題進行了對話,請看——
家族企業直到永遠嗎?
家族式企業永遠不會消亡
鐘:對家族式的企業你是怎么看?
劉:家族式的企業是企業發展的很有效的一種方式。因為經營者對企業資產是高度負責的,他是不會亂花的,所以說家族式的企業永遠不會消亡。在世界500強企業中就有40%是由家族式所有或經營。中國現在這幾年出現貶低家族企業的趨向,我覺得這是完全錯誤的。家族企業并不是一種落后的形式,它是企業發展的最為普遍最為有效的方式。但它和任何企業一樣有它的弱點。盡管它高效率、對企業高度負責任、決策迅速,但它的弊端第一是企業的風險抵御能力低,不能有效地分散風險;第二是公司的規模做大了以后,難以保證最優秀的人才在最高位置上。每個家庭的能力有限、智力有限,如果你不能找到最優秀的人才在最高位置上,那么企業的發展規模就要受到限制。這就是家族企業的弱點。
鐘:國有企業、股份制企業和家族企業哪一種更有利于吸引優秀人才?
劉:國有企業里有很多的優秀人才,但他的個人才能沒有發揮出來。因為大家都一樣,他沒有必要努力,所以才能被浪費掉了。家族企業能夠吸引一些優秀人才,但上市公司在這方面優勢就更大得多。
鐘:上市公司能吸引優秀人才,是因為這些經營者對他的利益方面最看重的是三條:一是他的經濟收入,包括工資、股票、分紅;二是對權力的支配,如果在私營企業,這方面就受到限制;第三就是企業是他個人事業成長的舞臺。那么,一些大的民營企業上市和不上市對于它的經營、對企業的發展甚至對經營者的行為有哪些有利和不利的因素?
劉:民營企業上市,產權多元化,成為公眾公司,可以讓企業兩權分離。實際上沒有一家民營企業是兩權分離的,都還是家庭經營。企業上市后,資金來源容易一點,上市后投資大膽一點,知名度高一些;如果不上市的話,他在資金上、投資上就有更大的壓力。公司上市以后,壓力也很大,每年都要年報、中報,要面對股民,要面對公眾,F在上市公司規范方面還比較差,但是在中國經濟步入正軌以后,壓力會越來越大。失去的是自由度,好處是抗風險能力增加了,你有好的項目的時候資金來源多了。私營企業通過上市的收益有兩個概念,一個概念就是上市后企業的收益,也就是全體股東的資本收益,又分為股民投資收益和凈資產收益,在當前條件下前者趨近于零或者就是負數,所以我說上市公司資本效率低。第二個概念就是當前風行的資本經營概念,作為上市發起人,控股股東本人確實是可以大發一把,一夜暴富,但這不是為上市公司創造的效益,所以說是上市的效益——上市行為為控股者私人創造的超高效益。這只是一種機會,即公眾公司仍是超低效率的,你只要看看市盈率就知道了。
家族企業的效率來自何處
劉:私營企業和家族企業的效益是非常高的。他沒有明確的會計、出納、廠長、經理,甚至沒有明確的保管,什么事都是一家人兼起來的,一個人可以做幾個人的事。社會法制不健全,法制觀念淡薄,信用水平不高,這極大地增加了中國企業的管理成本。以飼料企業為例,這對中小型企業影響最大。需要150人的飼料工廠,中國的國有企業大概要200-300人左右,我們希望集團大概要100人左右。而我在美國看到,同等規模的飼料工廠只要7個人。很多人認為這與人家的機械化水平有關,這是完全錯的。以飼料工廠來說,中國的飼料企業機械化的程度是高于美國的。因為在美國的飼料行業,像這種規模的小廠,基本上屬于要淘汰的工廠,一般是六七十年代建的,自動化程度很低;都是機械化控制的。而我國的中小型飼料廠幾乎所有的都是新建的、自動化的。
那么差別在哪里呢?我們所有的工廠都有一個大圍墻.保安、收貨員、發貨員、化驗室、地磅房,而美國工廠都沒有。在國外,比如在美國,這些統統都不要,這些都是社會提供的公共產品。第一,小型的生產資料沒人偷,所以不需要門衛、保安;第二,就是偷了也賣不掉,也就是說員工也不會偷;第三,他的交易是建立在合同基礎上,企業關系是建立在法律基礎上的。所以他進貨時對方就按規定給你送來,送來之后,工廠都有地磅房,廠長就在計算機控制室里,不見面就把貨稱了,然后拉到地坑里面把貨下掉了,這都是計算機完成的。從技術角度說,我們也能完成,但在我們這里卻決不能這樣做。為什么呢?可能會有假貨。國內的法制和信用程度,嚴重地制約了我們的生產力,付出了高昂的成本。在我們100多人的工廠里,仔細分析,有一半人是不需要的,對剩下的一半人再分析,才是我們的能力問題、文化程度和機械化水平問題,至少一大部分人是不需要的。
最理想的企業=家庭企業的效率+上市公司的規模
鐘:我曾談到過“防盜經濟”,很多人都感興趣。前幾年中央電視臺做山東酒的廣告,而這兩年的廣告就是東北的防盜門,東北三省每個地方都有一個名牌,一個“盼盼”牌,一個“鑄城”牌,一個“飛云”牌。防盜門多,說明社會治安環境不好。大量的社會資源用于防盜,對人們的福利增加是一種損失。你曾經談到從總體上講上市公司不如普通公司,普通公司不如家族企業,從理論上應該怎樣分析?
劉:我想國際國內都是一樣。不是絕對的,但是普遍的大型的上市公司從某種程度上它有很強的優勢,比如說有大量資金,可以招聘一些優秀的人才,可以動用資源搞很好的科研,引進先進的設備。但是它的體系龐大,對市場的反應不如家族企業靈敏。因為他的經營者都是雇工,責任感、效率觀念絕對不如家族企業。1992年我到美國去訪問,訪問的是大型的農業公司,如ADM公司。我們同行的是中國農業代表團,到了美國的飼料廠,看到他們的高效率,我們的廠長、經理都自嘆不如。當時我就感到這就是差距,我們要振作起來,趕上去就會成功。那時我們才剛剛開始進入飼料業,我感到很振奮,我們找到了一個參照系,有了一個追趕的目標。我們看了他們的總部,按申報程序,有什么問題都需要反映上去。他們自己都說企業太大,太麻煩,反應不過來。他們的總部、程序機構,跟我們的國有企業差別不是太大。同時我也感到,這就是我們中國的家族企業能夠迅速趕上去的一個重要理由。因為它反應慢,而我們可以快速反應,高度地負責。
鐘:對國有企業,在國外有一種時髦的說法就是“委托代理關系”。這就是說所有者是委托人,經營者是代理人。這實際上是資本購買知識的過程,這個企業是你的,但你沒有管理企業的知識,委托我來管理,等于是你買了我的知識,你必須付出很大的代價,如付我工資、期股,還有監督,這都是成本。如果你自己有能力經營這個家族企業,你既是老板,又是經營者,這樣委托代理這個環節就不必要了,這些成本就省掉了。在國外一些大的企業,也是這種委托代理關系,區別是這種委托代理的鏈條有多長。我們的國有企業這種委托鏈條更長。這還存在一個問題,所有者對企業的關切度逐漸遞減,到最后的環節就沒有了。所以說,所有者和代理人之間環節是越少越好,家族式企業是所有者自己來經營企業,中間的委托代理環節是零。
劉:環節太多,這也是國際上大型的上市公司效率低下的一個重要原因。中國溫州的個體戶資金效率是最高的,全世界所有的企業都比不上他們。國際上大型企業凈資本回報率達到10%就是高的,20%就高得不得了,30%就可能是最優秀的企業了。但個體戶資金的回報率是百分之百的,所以說創立個體戶是最好的形式。但它做大起來需要很長時間。可是上市公司一下子就可以把幾十億資金集中起來,他的資金回報率也許只有5%、10%,但它的總量大。所以說各有各的好處,不能完全從效率觀念說家族企業非常好,從規模觀念說上市公司好,這只是社會企業界的分工,只有把家族企業的效率和上市公司的規模組合起來,社會體制才會完善。
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