國際金融研究中心副主任何帆演講實錄

　　第二屆宏觀經濟與金融衍生品年會于5月27日在上海舉行，本次年會的主題為“商品期貨和金融期貨的互溶”。新浪財經作為網絡支持，獨家直播了本次大會。以下為中國社會科學院世界經濟與政治研究所所長助理、國際金融研究中心副主任何帆在本次會議上的演講實錄：

　　中國社會科學院世界經濟與政治研究所所長助理、國際金融研究中心副主任何帆教

授：

　　大家好，非常高興能夠接受上海中期期貨經紀有限公司邀請，再一次參加宏觀經濟和金融衍生品年會，跟大家一起分享我們最近關于宏觀經濟研究心得，我今天演講的題目是尋找平衡的發展戰略—未來五年的中國與全球經濟，和上午巴曙松教授講不一樣的，他主要側重宏觀，我也想宏觀，但是我們講宏觀比他的時間要長一些，我們要展望未來5—10年中國經濟發展一些變化。就目前情況來看中國維持一個高速經濟增長速度是沒有問題的，在第一季度的時候我們知道中國宏觀經濟GDP增長是兩位數，達到10.2%，過去幾年中國經濟一直保持這個經濟增長速度，政府一直擔心經濟過熱，因為政府決策部門根據過去經驗判斷，過去我們看一下中國過去20年發展，有一個比較明顯，如果GDP增長速度超過9%，很快出現通貨膨脹，而且是比較惡性，通貨膨脹，不僅對中國經濟，而對中國社會穩定帶來動蕩記憶猶新。比如說80年代末期的是由于價格闖關沒有闖過去，給中國政府部門帶來深刻的印象，現在逐漸中國政府對經濟增長速度比較放心了，在經濟增長同時沒有看到通貨膨脹壓力，無論是CPI還是PPI都沒有看到壓力，這是一個黃金組合，高增長和低通脹，這并不是說中國經濟沒有問題，，這是一個經濟失衡問題，包括內部失衡，外部失衡，五年之后，十年之后，二十年之后，未來取決于現在我們是否可以創造一系列適宜增長的條件，比如我們面臨貧窮問題，不平等問題，能源問題和環境問題，教育健康問題，所以，當我們在為政府設計宏觀穩定政策同時，最好這個宏觀穩定增長能夠解決長期經濟增長當中瓶頸問題，我們簡單說我們政策建議包括三個部分，第一政府增加公共支出，尤其對健康教育環境能源等等方面公共支出，第二加速

　　所以簡單看一下背景，這個背景就是中國經濟。現在中國經濟增長形勢是非常好，但是也出現了一些隱患，比如說我們現在看到固定資產投資增長非常高，然后貨幣供應量增長非常快，銀行信貸去年年底時候增長也非常快，金融市場流動性非常多，上午巴曙松教授給大家講的，但是如何解決這個問題，首先你要判斷根源在那兒，如果判斷不準確，采取政策可能沒有效果，或者帶來一些副作用。央行最近采取一些政策，4月28日上調利率，調整貸款利率，存款利率不動，貸款利率提高27個基本點，更多給大家一個信號，對投資過熱非常關注，所以采取這樣政策，但是這個政策會不會有效，很難講。為什么？因為這么小利率對抑制投資作用并不大，為什么投資這么熱，有兩個原因，第一是經濟周期原因，現在經濟熱度非常高，大家有積極性來進行投資，如果周期問題，你提高利率對解決投資過熱是沒用的，另外一個投資過熱就是由于流動性太多，因為流動性太多是從什么地方來，我們維持匯率穩定，然后我們出口增長速度非常快，所以我們外匯儲備增長速度非常快，這么多外匯儲備央行沒有完全沖銷，當央行從企業金融機構買進美元投入人民幣，變成銀行信貸，變成通貨膨脹壓力，通過發行央行票據，用央行票據換市場上面人民幣，流動性這么多，利率這么低，這時候錢不會進入實際投資部門，而會進入一些房地產市場股票市場，為什么

　　實際上唯一受益者是什么，是商業銀行，因為商業銀行存款擴大了，商業銀行利潤空間很大，但是現在各個部委一調價就開一個價格聽證會，出租車價格上漲開一個聽證會利率上漲，為什么不開一個聽證會，這些利益受損人沒有機會，沒有辦法表達自己聲音。

　　所以這個結論是什么，如果我們不進行根本性改革，僅僅通過比如說我們提高貸款利率，或者提高準備金利率，或者定向向商業銀行發行票據，沒有辦法根本解決中國現在宏觀內外失衡問題，但是我們維持還要補充一點，我們要尋找一個內外平衡戰略，并不是說把經濟增長速度放下去，對于中國經濟而言，中國經濟之所以能夠走到今天，最大一個經驗就是我們一直是增長中解決問題，我們要保持經濟增長速度然后解決這問題，讓經濟增長速度超過問題惡化速度，最后慢慢把這個問題解決掉了，大家看過好萊塢電影，《生死時速》，必須要在車速慢下來，把定時炸彈拆掉，這跟中國銀行一樣的，地方政府負債問題，社會保障巨大缺口，我們底下有很多經濟問題，如果中國經濟過熱，這些問題可能出現爆發，如果中國經濟速度降低下來，問題又惡化更加厲害，不是說我們現在把重要經濟列車停下來，進行改革，然后重新輕裝上陣，我們是需求一個內外平衡發展戰略，第一是儲蓄太高，第二是投資抵消，第三是消費太低。為什么儲蓄太高，我們可以看一個，我們把經濟分成三個部分，居民部門，企業部門，政府部門，中國居民儲蓄太高，主要是預防性儲蓄太高，對未來感到不確定，對未來不放心，所以要儲蓄，因為我們沒有一個完善社會保障體系，退休之后錢從哪兒來，不知道，所以為自己退休儲蓄，失業以后，是否可以拿到失業救濟金，沒有一個很好醫療保險體系，中國人看病2/3要作為支付，這在全世界都是很少見的。而且中國看病費用越來越高，為教育要儲蓄，原來的時候不少部門想刺激大家消費，把高校學費提高，如果家里面有一個大學生，當期消費支出要提高，但是這些家里面有一些孩子剛剛上幼兒園，他們家長會考慮將來孩子上大學為其儲蓄，現在即使是上的大學，找工作非常難還要讀研究生，中國孩子自立能力又很差，為了教育有很多儲蓄，我們知道，如果單靠一個人，一個家庭為未來不確定儲蓄，這是很難的，隨后這個風險能夠被分散，如果一個人一個家庭為自己未來儲蓄是沒有效率，沒有辦法應對未來不確定性，如果儲蓄太多，抑制自己消費。

　　另外一個企業部門儲蓄也很多，為什么企業部門儲蓄也很多跟中國企業治理結構有關系。在國外，如果你企業有盈利，股東有一個強大壓力要求分紅，在中國這個壓力很大，尤其是國有企業，國有企業股東是誰是我們大家，國有企業紅利干什么，應該拿來做社會保障體系，而且也不用這個錢，這個錢干什么，用來作投資，中小企業儲蓄也很多，因為銀行不愿意給他們貸款，中小企業許多別的融資渠道，只能靠自己儲蓄，這些原因導致企業部門儲蓄很高，還有一個大家可能不太關注，政府部門儲蓄也很高，這個政府部門儲蓄是我們最近幾天中國儲蓄高一個根本原因，一方面而言，政府收入增長快，我們GDP增長速度10%，稅收收入增長比還要高，政府支出減少，為什么政府支出在減少，有好的，因為原來的時候，朱熔基總理做總理的時候作一些改革，與此同時，中國還有別的方式消費，公共支出消費，政府應該為健康埋單，為教育埋單，為環境這些公共產品埋單，公共產品應該是由公共財政承擔的。而且為什么叫社會主義國家，本來是經濟增加社會效益支出，但是很奇怪，所謂社會主義國家，既不愿意為公共設施增加，反倒是在每個城市修建一個天文廣場，政府愿意做這個，政府儲蓄越來越多，它愿意做投資，而不愿意做公共支出，沒有讓他對未來放心，怎么增加消費支出，我們經濟學上面知道決定你收入是永遠收入而不是當期收入，有很多事情可以做，但是目的不是為了刺激消費，比如說為公務員漲工資，這是可以，但是不能說給公務員加工資是為了刺激消費，根本原因是政府沒有公共消費支出，政府提供社會保障體系，政府增加健康供給，醫療費用能夠下降，教育費用能夠下降，這時候人們會消費更多，很多家長不會因為孩子而儲蓄，可能旅游，安度晚年，如果不降低居民儲蓄，根本沒有辦法增加消費，地方政府有地方政府決策，地方政府帶來很多干預和浪費，我們現在允許對資本，前來是千軍萬馬過獨木橋，現在你想高一工廠生產襪子，如果你看到鐵路很有利潤，你看到復旦大學利潤很高，你也想辦一個大學，可能嗎，不行，你看到銀行，這么爛的銀行都可以上市，你也想投資，行嗎，不行。所以這種過于激烈競爭帶來很多投資浪費，惡性競爭，還有一個就是我們很多價格是錯誤，我們利率非常低，勞動力工資為很低，而且我們匯率也是被低估，所有這些價格都是錯誤的，引起資源錯誤配制，這些資源流入投資比較多的制造業部門。

　　由于匯率很低，投資貿易部門更是有利可圖，所以這個原因使我們帶來投資盡管非常高，但是我們投資還是沒有儲蓄高，而且我們投資率也很低，我們消費更低了，這帶來為什么我們一直說扭轉內部失衡，要擴大內需，外部失衡主要表現為什么，貿易順差，資本順差，外匯儲備太多，國內儲蓄大于國內消費，國內投資，這說明你錢太多了，你自己資源自己花不了，自己存錢自己花不了，交給誰，中國人比較有國際主義精神，中國人覺得美國人好，就把我們資源交給美國，美國人給我們什么，給我們一個紙片，叫做美元，這個貿易順差變成什么就是外匯儲備，因為不能讓外匯留在企業里面，這是一個根本原因。這外匯儲備除了貿易順差還有什么，我們引進很多外資，這些外資來了也是這樣，這些錢到央行那里去變成外匯儲備，怎么辦，不是很多儲備都壓在枕頭底下，因為我們有9000億，因為 是國家外匯儲備，不能進行風險比較高投資，只是投資收益率非常低的，美國國庫券，實際上我們有非常大資源浪費，我們在引進外資的時候，有時間我們利用商業銀行利率借錢，完了之后我們投資美國國庫券，它利率非常低，這是什么邏輯？你從一個有錢人那里高利貸借來錢，之后發現我沒有地方用，然后用優惠利率，如果你們公司作這么一個業務的話，肯定被老板炒魷魚，但是政府不會，所以大家應該到政府部門工作。

　　但是這么多外匯儲備，我們沒有辦法完全沖銷掉，所以大量外匯儲備帶兩什么，帶來流動性非常多，流動性非常多之后，帶來了我們現在看到資產價格的泡沫，看到投機很多，所以初期產品，原材料、能源炒作起來，對宏觀經濟部門而言也是一個很大壓力，不能就是外匯儲備增長壓力，你匯率變成已經綁住了，匯率不能變，外匯也不能變，如果現在提高利率，等于鼓勵外資進駐，對你匯率帶來升值壓力，匯率不變帶來利率不變，除了匯率和外匯，央行還有什么？就多打幾個電話。

　　我們現在講中國存在內外部失衡，怎么將來這個失衡問題，我們可以用一個簡單圖表給大家做一個說明，橫軸是支出，縱軸是匯率，有兩條線是一條是內部平衡錢，代表經濟增長和你潛在增長是一致，既不存在經濟過熱也不存在經濟衰退。另一條是外部平衡線，我們考慮貿易平衡，既沒有貿易順差也沒有貿易逆差，中國經濟增長基本上是和潛在經濟增長率一致，我們沒有到中國經濟全面過熱，中國經濟在內部平衡線上面，中國經濟在A點位置，我們現在怎么樣讓中國經濟回到外部平衡，兩個辦法，第一是通過人民幣升值，升值之后，中國產品出口受到一定影響，出后價格貴了，出口減少了，但是與此同時人民幣購買力提高，所以我們現在利用人民幣進口更多石油和糧食，出口減少，進口增加，貿易順差會逐漸縮小，第二我們可以通過增加國內支出辦法，國內消費增加了，這時候有更多產品賣到國內市場上面，用來出口的產品會減少，與此同時，因為國內消費增加，所以除了國內生產產品還有進口更多國外產品，也是你出口減少了，進口增長了，貿易最終也會實現平衡，問題在與什么，如果我們單獨實行其中任何一個政策會帶來非常大負面風險，如果我們單獨實行人民幣升值，但是我們不知道升值多少，因為中國進出口貿易對匯率缺乏敏感，單靠匯率升值，可能人民幣真的要升值3%，這樣的話，中國經濟會出現衰退，因為出口是中國經濟一個拉動力，如果我們單獨從A點達到B點，同樣，如果我們現在從采用擴大國內支出辦法，風險是什么，可能出現全面經濟過熱，由于現在投資已經過熱了，擴大國內消費支出，消費非常高，投資非常高，消費非常好，最后是什么，全面經濟過熱這個也是一個非常大風險，怎么辦，好在我們重要講究中國傳統哲學，陰陽交錯，剛柔并進，這兩個副作用互相抵消，如果政府擔心近來過熱可以通過人民幣升值降溫作用，如果同時實行兩種政策，我們調整路徑就是A點到B點這是我們最終目標，這是一個基本結論。

　　解決內外部失衡必須綜合治理，第一意思就是說，你通過匯率調整和通過擴張國內支出，這兩個政策必須同時要用，另外一個就是兩個政策之間能否起到一個很好效果，需要其他配合措施，你要擴大公共支出必然帶來一個問題，現在是市場經濟是企業投資，現在要政府消費，政府消費和政府投資一樣，會帶來很多擠出效應，凡是政府花錢地方肯定帶來腐敗，政府花錢越多地方腐敗越多，這幾年公路修建很多，交通廳也是腐敗最多的地方，也會出現大規模尋租現象，但是大家想一想，我們吃飯，如果我們飲食結論不合理會出現很多問題，出現高血壓，糖尿病，你的結論是什么，因為吃飯會帶來高血壓所以不吃飯。

　　你要進行相應的對這些支出的監督制度要進行改革，要有一套監督公共支出的制度，這個最后對中國的不僅僅是經濟的意義，而是對整個中國的發展是非常大的。我們說最近中國要加快政府的改革，要實行民主化。民主是怎么來的？民主是不同利益集團相互博弈后帶來的，民主最開始的時候是從財政開始的，君主向有錢人借錢，有錢人不愿意借錢給他，英國的國王要向私人借錢，有錢人說你上次打土耳其的錢還沒有還呢，你現在又要打俄羅斯。我握有一套公債市場的體制，我發行國債，你就可以監督，這樣逐漸就可以出現由公共財政帶來的東西，這個對地方政府來說是很委屈的，在公共財政的理論上來說很多的是地方政策共產品。

　　我們老說地方政府不好，地方政府很委屈的，因為很多產品是地方公共產品，并應該由政府提供，路修建好了，路修建好的之后，領導視察的時候，從飛機場一下來，會感覺很舒服，他也非常高興，你們也非常高興，作為市民你需要城市化過程當中看到很好公共設施，既然所有人都高興，為什么不做，問題是從哪兒來錢，大部分可以征收的錢都是政府征收的，地方沒有很好轉移機制，把中央的錢轉移給地方，地方政府不可能發公債，唯一一個辦法是什么，就是賣土地，向銀行借錢，這是我們現在看到種種社會問題，出現很多失地農民，出現社會不穩定，你知道借錢干什么，都說是用來修路的，多少挪用了，老是地方政府向銀行借錢的話，銀行體制永遠搞不好，經濟進行公共體制改革，為什么不能不讓地方政府發行公債，發行公債以后講不清楚錢的用途。如果說我的錢用來搞一個跨海大橋，直通臺灣，促進兩岸和平交流，你借錢之后發行公債之后，有人來監督，由誰來監督，是地方人大。這是我們為什么說地方人大沒有事情干，如果這樣的話，可以審查地方發行公債，這就是一種全力，這會不斷鞏固自己全力，最后國會就出現，所以很多東西除了解決宏觀穩定東西，還會帶來良性反映，增加公共設施同時，加強監督，還有學者說，現在增加公共支出，你的負債也會增加，這不可能，中國GDP是逐漸下降而且幾乎是1%，所以我們比發達國家財政狀況還要好，而且我們公債占公債余額政府發行債務占GDP余額也是非常少，只有20%多，不到30%。中國經濟增長速度非常快，這好比一個人預期未來收入增長非常快，金融體系非常發達，完全可以向未來借錢，現在消費這樣的話對他而言實現一個消費最優化，我可以向未來借錢，我們現在可以有房子住，我現在可以投資，現在可以讀MBA，中國現在處于這么一個情況，中國現在完全有能力向未來借錢，沒有必要這一代人活的這么辛苦，不僅讓這一代中國人福利有所提高，而且為未來創造很高利潤，現在不是說修建很多公路，機場，而是投資公共基礎方面，包括我們講到健康問題，教育問題，研發問題，城市化所帶來很多基礎設施，公共事業等等一系列問題。

　　人民幣升值我們將人民幣升值第一是有風險，第二我們不知道人民幣到底要升值多少，到底是5%好，還是10%好，還是15%好，升值多少幅度不是看匯率本身來定，如果我們可以改變中國貿易政策，引進外資政策，匯率升值壓力會小的多，我們現在還是強調出口，我們進口還是卡比較嚴，如果這樣情況之下，你貿易順差還是比較大的，還是引進很多外資，那里水龍頭沒有擰緊，這邊水池水還會非常多，還會漫出來，第一貿易追求一個平衡，你進口放開，有很多進口我們可以放開，比如說糧食進口，我們現在還在強調95%，100%自給，我們擔心糧食出現安全，這在經濟學上面是不成立，在冷戰時候，美國也曾經遏制蘇聯，蘇聯人餓死了嗎，沒有而且還改稱為俄羅斯，而且更關鍵是我們中國不合適土地密集型的糧食，農產品，中國土地非常稀缺，中國水非常稀缺，我們是進口糧食，進口水，如果進口更多實際上就是一個平衡，實際上今后一個大國崛起是非常關鍵，什么是大國，有兩個條件，第一條件必須有原子彈，別人不敢欺負，第二必須有一個大國內市場，為什么美國是一個大國，因為美國有原子彈，美國有一個大市場。什么不行，我就對你進行貿易制裁，因為你需要出口到那兒去，如果世界任何一個國家就要中國提供出口的話，中國形象不一樣了，過去東南亞老是說中國威脅論，而現在簽訂《東南亞協議》為什么？因為很多東西他們發現在中國市場很好賣，比如說榴蓮，非常的臭，別人不愿意吃，而在中國很好銷售。作為一個大國而言一個非常關鍵的東西，大國要和平崛起，必須提出一個和平開放的市場，中國為什么需要FDI，第一是國內儲蓄不足，第二是外匯不足，需要引進外資中國是這樣的。不是這樣的，我們缺錢嗎，不是，盡管我們很窮，但是我們不缺少錢，我們引進外資是為了引進國外先進管理經驗，我們拿到了嗎？沒有的，我們過去想通過市場環境技術，但是結果的，恰恰沒有，現在我們汽車市場都給人家了，但是技術拿過來了沒有？沒有。所以很奇怪，本來引進外資是引進先進技術，不是要錢，但是我們要了很多不需要的錢，所以必須調整FDI，我們清楚我們要是技術和管理經驗，不是要錢，好比在法國搞一個迪斯尼樂園，但是沒有一份錢是美國給的，但是帶來新的管理模式，為什么我們要給外資優惠政策，因為外資進來之后，給中國企業學到很多技術，非常感激，所以說，哥們，你給稅收我給你們繳納，因為我們從你那兒學到很多東西，而今天都沒有，為什么還要給他們那么多優惠政策。為什么給他們廉價土地，盡管我們很窮，但我們不需要錢。

　　這是我們必須想辦法，減少資本流動，想辦法讓技術進來，而不是讓資本進來第一能夠做是兩稅統一，為什么這么簡單的事情做不了？所以要到中國商務部做官員，另外一個就是中國股票市場，現在一直是除了有一點氣色之外，總體而言還是非常爛的，即使想投資，但是找不到很好的企業，已經在中國生產的，外國的企業，摩托羅拉，諾基亞，為什么不讓他們在中國市場上市，第一給中國股民提供更多渠道，第二我們不需要他們給中國帶來錢，我們可以給我們融資，同時我們可以學習先進經驗，還有一個是什么，即使我們調整外貿政策和外資政策，在可以預見不久，中國貿易順差還會非常大，比如說日元升值那么多年，日本貿易順差還是那么大，這是和貿易結果有關系，我們可以學習新加坡，挪威，你們外匯儲備是流動性，如果需要外債，隨時到動用外匯儲備，我們留足夠多的錢，另外成立一個獨立公司，新加坡有一個GIC，政府外匯儲備跟原來有什么不一樣，他是長期投資，所以做長期投資收益比原來高很多，所以這能夠保證外匯增殖，另外可以用這部分錢做投資，淡馬錫也有一些利用新加坡進行境外投資，這是為什么淡馬錫購買中國的銀行，中國實際上我們也需要用這些投資讓我們外匯儲備來保持增殖，可以為中國發展進行一些戰略性投資。

　　那么我們剛剛講如何解決宏觀問題，解決宏觀問題實際上我們還可以為未來經濟增長創造條件，第一是出口，出口我們現在遇到什么問題，中國貿易環境正在惡化，中國供應出口增長速度，超過中國全球需求增長速度，但是我們進口能源原材料超過供應，所以我們價格在不斷下降，出口在不斷的上漲，另外一個就是我們現在依靠非熟練勞動力政策是沒有辦法持續，為什么 我們現在有那么多非熟練勞動力，因為我們長期關閉，現在大門出去打開，一下子冒出來幾億的人用如工廠，但是他們技術提高嗎？沒有的，流水線上面一天要求8小時工作，就像一個按紐，根本許多技術進步，更糟糕是什么，收入很低，沒有足夠錢給他子女提供教育，他子女長大以后干什么，還是按按紐，10年之后，20年之后，50年之后，這個市場還可以提供廉價產品市場嗎，如果單單依靠農民進行價格投資，這是不可能的。農民兄弟會算一下會對教育投資嗎，小學會投資，至少到城市以后，會認清男女廁所，到初中還會投資，這樣可以寫一封家書，高中會投資嗎？不可能，因為農家子弟入學機會很少，就業機會很少，這種投資風險，所以他們不會投資，所以看個體而言是不會投資，微觀上面最優，但是宏觀而言，我們中國就會掉入這個陷井當中，20年在人類歷史長河里面是很短的，所以政府一定要，這個問題今天不是問題，10年之后、20年之后就會出現問題，政府必須對人力資本進行投資，對教育進行投資，對本土知識創新要進行投資，另外一個就是服務業，剛剛我講了，中國制造業發展水平很快，為什么服務業發展很慢，中國餐飲業質量非常好賓館、洗腳店、服務質量很好的，如果在歐美是找不到感覺的，為什么這些服務業能夠效率非常高？因為是開放的，你可以進去的，對私人部門是開放，所以那些非常關鍵，而且有利潤都沒有開放，教育，電信，金融、都沒有開放，所以沒有開放就沒有足夠供給，如果供給不夠價格就會提高，如果供給低于需求，服務就會很差，價格很低，服務很差。

　　印度服務就非常好，如果我們沒有做好準備，我們服務業靠什么，靠大量受過高等教育熟練勞動力，不是靠農村出來民工，所以如果不對服務業進行投資，對人類資本進行投資，未來競爭里面，服務業這一塊增大的

　　還有一個我剛剛講農業問題，農村問題，現在變成一個時髦問題，解決農民問題，農村問題，新農村運動，很多如果沒有把問題找對的話，很多這政策會誤導，解決農民問題根本辦法就是改變成為不是農民，改變農村問題最根本問題就是變成不是農村，如何把農民變成城市里面居住者，現在移動狀況已經發生一些變化，我們寧波做一些調查發現，我們以前發現移民都是年輕的，小伙子，小姑娘在這些打工，以后還會回去，他們在一生當中流動以此就是從農村流到城市以后就待下來了但是政府沒有解決，他們留下來以后，子女教育怎么辦？也可能住地方衛生條件很差，出現傳染病危機，而且有可能出現這些問題，這不僅僅是農民工的問題，而是整個城市問題，傳染病出來了以后，就說只在貧民窟待嗎？就不到其他一些地方來嗎，如果沒有城市規劃里面已經相好解決這些事情，我常跟老外說，中國不擔心大問題，所有人都知道中國銀行是一個爛攤子，但是這不是問題，如果所有的人都知道這是一個問題，這就不是一個問題了，但是中國有很多人不知道的問題，農村人住貧民窟地方出現瘟疫，傳染到其他地方，這是很多人沒有意識到，中國最怕事情是沒有意識到事情，現在這么大人口流動，很多地方政府還是沒有看到，我們沒有積極性提供讓他住在那兒，怎么提供其他配條公共設施，這個問題出現了很多。

　　最后講一下能源和環境問題，中國現在變成能源消費越來越多，大家越來越關心中國能源問題，中國需求帶來能源價格上漲，為什么現在能源價格上漲，因為中國需求拉動，根本一個原因還是流動性問題，另外是什么，中國很冤枉的，我們進口原材料和能源不是中國人用，我們進口這些東西出口到美國，美國人可以享受，但是我們中國卻留下了污染的問題，美國人還說我們中國人不好。由于美國需要出口比較多，我老在想，別人在講人民幣問題，要求我們人民幣升值，非常被動非常難受，應該主動沖擊，解決國際收支平衡一個原因是什么，美國消費太多，所以降低美國消費，降低美國消費怎么辦，對美國產品尤其對美國能源消耗很多商品征收稅收，征收稅收之后你消費會降低，你消費降低了，我們就不出口了，你不買我的東西，我干嗎要出口，中國對美國貿易順差就減少了，其中一部分錢要給中國，中國為了給美國出口他們所需要產品，帶來了污染問題，如果判斷政策，會帶來我們很多問題。

　　接下來講一下能源和石油問題。第一能否買到能源，石油，第二能否運回來，第三是能源價格波動，尤其是能源價格上漲對我們影響怎么辦，我們現在關心能源問題首先就是關心是否可以買到石油，盡管石油生產供給比較集中，但是必定是世界市場上面一種商品，能否買到石油不是一個問題，另外兩個問題更重要，世界石油供給比運輸更重要，每一個地方有美國艦隊，即使是買到非洲石油，但是到時候可以運輸回來嗎？不一定的，假設中國美國永遠友好石油運輸線是沒有問題的，但是在那兒投資是否安全，產權保護是很難的，

　　產權保護很難，你叫一聲他會答應嗎？美國本來就是一個流氓國家，這是一個政治風險很高國家，一旦實現國有化你說是我的石油他是不會答應，這種通過這樣辦法解決中國能源供給問題是沒有效率，目標是錯誤，真正關心是什么能源價格波動對我們應該我們如何解決，如果換我們在座的，金融方法看，這種很簡單，價格波動怎么辦我可以用來對沖，如果投資鐵礦石企業，一方面進口成本上升，投資收益隨著鐵礦石價格提高而提高，也就沖銷了成本。人們老是擔心人民幣升值怎么辦，由于人民幣升值可能帶動中國出口越多，就可以做對沖，否則的話，中國在外面投資是沒有用，我們關心是價格問題，投資那么多如果沒有辦法穩定價格，沒有辦法讓價格下降，應該考慮金融手段，經濟手段使其下降。

　　最后一點是提醒一下，我們和日本情況非常相同，日本他所有能犯的錯誤都已經犯了，但日本也不是什么時間都反錯誤的。中國現在無非就是增長20年，那么日本在70年代末期80年代初期的時候，遇到和中國相似的問題，就是日本當時時候也遇到日元升值問題，日元升值之后，日本政府擔心會帶來負面影響，但是采取了錯誤的政策，采取的是季極度擴張性政策，出現大量流動，都到日本股票市場和日本房地產市場，日本還實行資本管制，資本可以進來，但是國內資本很難出去，日本基金沒有辦法投資海外，只能投資股票市場，所以最后受到很大損失，日本沒有找到內外部失衡問題，不僅帶來宏觀不穩定，由于應該增長速度下降，通貨膨脹非常高，而且在長期經濟增長帶來非常不利影響，從此之后，日本在此后30年年均經濟增長從平均20%一落到3%，隨后十年是負增長，或者說零增長，如果中國可以找到解決內外部失衡，同時找到未來發展機會，我們將是世界上唯一實現兩次復興的大國。如果我們沒有對長期問題重視，我們還是一條腿長一條腿短走路，這是很危險，我們要考慮未來5—10年發展戰略，我們中國才有希望。謝謝大家，我的演講到此結束。