3日下午分論壇2 國際期貨公司的發(fā)展與管理實(shí)錄

　　新浪財(cái)經(jīng)訊 首屆中國(深圳)國際期貨大會于2005年12月3日-12月4日在深圳五洲賓館華夏廳熱烈召開，新浪財(cái)經(jīng)作為獨(dú)家網(wǎng)絡(luò)媒體支持，對此次盛會做全程報(bào)道，以下為12月3日下午分論壇2----國際期貨公司的發(fā)展與管理實(shí)錄：

　　主持人：剛才五位嘉賓非常生動的介紹了他們的經(jīng)驗(yàn)，這些來自海外的經(jīng)驗(yàn)為我們中國期貨行業(yè)的建設(shè)提供了積極的借鑒，我相信必將有效推動中國期貨市場的發(fā)展。由于時(shí)

間已過，大家就沒有時(shí)間提問了。嘉賓們很技巧的躲過了一場考試，本節(jié)論壇結(jié)束，下面休息10分鐘。

　　主持人：下面請下一節(jié)的各位來賓上臺就座。第一位，我們請日聯(lián)株式會社河島毅先生演講。

　　河島毅：這次會議是關(guān)于期貨的會議，我想主要講一下我們的核心產(chǎn)業(yè)。我的主題是如何加強(qiáng)股權(quán)方面的參與和戰(zhàn)略合作，我根據(jù)自己的經(jīng)歷主要聚焦于中國、日本共同在我們商品期貨發(fā)展框架，我們從日本現(xiàn)狀以及國際化步驟中談起。

　　日本商品期貨行業(yè)發(fā)展國際化的過程，我們現(xiàn)在仍然有很多的限制。比如關(guān)于國外資本，日本交易的限制等等。另一方面有很多的措施積極鼓勵(lì)資本參與。比如我們單一帳戶等等。我們市場基本上是完全公開的。第三，關(guān)于商品期貨法的修改影響了我們國際化過程。我們主要有兩個(gè)方面，一個(gè)是推廣，加強(qiáng)客戶財(cái)產(chǎn)的保護(hù)機(jī)制，包括清算行以及轉(zhuǎn)換系統(tǒng)，我相信很多國外參與者會感覺到與日本交易所進(jìn)行交易會非常舒服。

　　下面我介紹一下中國與日本這方面之間的交換。由于各方面的原因，兩國其實(shí)受到很多方面的限制。兩國之間這方面的交往不夠活躍�，F(xiàn)在仍然是在一個(gè)準(zhǔn)備的階段。兩國之間應(yīng)該建立一個(gè)基本的框架，進(jìn)行更全面的發(fā)展，推廣雙方的認(rèn)識�，F(xiàn)在我們應(yīng)該思考平等互利的方法和措施。我提出五個(gè)建議，這是共同發(fā)展的基本框架：在這五個(gè)框架之下，我主要介紹一下第三、第四，應(yīng)該盡快實(shí)施。第三點(diǎn)，引入日元人民幣自由交換制度。第四點(diǎn)，健全激活雙方交易的基礎(chǔ)設(shè)施，兩國互設(shè)交割倉庫。

　　首先，交割產(chǎn)品等級的建立，要建立一個(gè)統(tǒng)一的規(guī)格。第二，相互設(shè)交割庫。也就是日本交易所的倉庫在中國，中國的在日本。這樣共同建立開發(fā)操作平臺。我相信通過以上的措施，由于我們時(shí)區(qū)比較接近，所以我們將會更加平穩(wěn)的進(jìn)行過渡，尤其在大豆、橡膠方面都可以馬上進(jìn)行。

　　在幾千年來的兩國友好往來，包括多方業(yè)務(wù)方面，業(yè)務(wù)環(huán)境得到進(jìn)一步改善。特別是我們在同一個(gè)時(shí)區(qū)，對彼此的思想、哲學(xué)比較的理解，所以我相信兩國可以成為很好的合作伙伴來共享這個(gè)行業(yè)在未來繁榮的發(fā)展。同時(shí)我們業(yè)績意識到兩國所擔(dān)任的責(zé)任、角色。這個(gè)角色是非常重要的，比如說在亞洲地區(qū)，亞洲經(jīng)濟(jì)增長在全世界來說都是一個(gè)非�？焖俚陌l(fā)展，所以也需要兩國通力合作，建立起一個(gè)公平、透明、國際所接受的市場價(jià)格。這主要經(jīng)過雙方交易所期貨機(jī)制和合作達(dá)到這個(gè)架構(gòu)。 結(jié)束我發(fā)言之前，我簡單介紹一下我們公司。日聯(lián)株式會社是一個(gè)期貨商，也是日本領(lǐng)先公司之一。不光交易量，利潤都是最頂尖的。我們在北京設(shè)有辦事處。我們是唯一一個(gè)日本公司在中國設(shè)置了分支機(jī)構(gòu)。今天各位有關(guān)于我們公司的問題和關(guān)于日本的問題，請隨時(shí)與我們北京辦事處聯(lián)系。這位是我們北京的代表，請站起來給大家認(rèn)識一下。

　　最后，我要表達(dá)一個(gè)迫切的愿望，希望兩國合作早日到來，非常感謝大家！ 主持人：非常高興，河島毅先生只是用了10分鐘就把他們公司的情況介紹了一下，大家如果有具體的問題可以直接與他們北京代表聯(lián)系。下面我們請臺灣群益期貨公司董事長孫天山先生演講。 孫天山：主持人、各位女士、各位先生，大家下午好！非常感謝各位有這么堅(jiān)強(qiáng)的耐力和勇氣仍然留在這邊，我看到我們臺灣的代表沒有幾位了。我想大家對晚餐的需要應(yīng)該多于對演講的需要，所以我需要盡快給大家做一個(gè)簡單的介紹。

　　本人以臺灣的經(jīng)驗(yàn)來給各位分享一下過去臺灣期貨市場的發(fā)展過程，然后以我們公司作為一個(gè)例子。我本身也是臺灣期貨交易所的監(jiān)察人，兼期貨公會的常務(wù)理事，以這種身份給各位作報(bào)告，層面會涉及的比較廣一點(diǎn)。現(xiàn)在臺灣市場

　　整個(gè)臺灣期貨市場換算成合約值，大約每天在450億臺幣左右，占整個(gè)期貨市場成交值62%。今年年底之前，臺灣會降低期貨交易稅，這個(gè)期貨交易稅是一個(gè)很重要的成本，負(fù)擔(dān)非常重。很多外資一直嫌交易稅太高，現(xiàn)在臺灣也順應(yīng)國際的要求，把交易稅降低60%。臺灣交易稅以6000點(diǎn)來算，大概要300臺幣，即80元人民幣，來回就要160元人民幣，所以負(fù)擔(dān)非常高。降低60%后，預(yù)計(jì)這個(gè)市場會有更大的成長。剛才理事長也報(bào)告了，整個(gè)市場合約值大概1200億臺幣，將近300億人民幣左右。過去一年都以倍數(shù)增長，每半年成長一倍。明年每天有可能達(dá)到100萬成交量，發(fā)展非常快速。臺灣能這么成功主要有幾個(gè)因素：

　　第一，大家對產(chǎn)品非常熟悉。臺灣的股票市場開戶人口超過1000萬，臺灣只有2300萬，一半人口都參與了買賣。所以大家對這個(gè)非常熟悉。指數(shù)選擇權(quán)當(dāng)成一個(gè)標(biāo)的，所以對產(chǎn)品非常熟悉。

　　第二，制作商品之前，主管機(jī)關(guān)跟業(yè)者進(jìn)行了充分的溝通，比如保證金計(jì)算、稅等等的問題。所以在實(shí)施起來，不會跟市場有脫節(jié)的現(xiàn)象。

　　第三，有大量的造市者在里面。占整個(gè)臺灣指數(shù)選擇權(quán)每天成交量5成左右，所以不會有價(jià)格不連續(xù)的現(xiàn)象。每天都有造市者促成成交。1000、2000口可能在一秒種內(nèi)就成交了。 第四，各位知道選擇權(quán)權(quán)利金非常低，大概2000元左右，平均500元人民幣，所以人人都可以玩。有點(diǎn)像香港的六合彩，有可能賺十倍、二十倍。臺灣收取權(quán)利金，不斷調(diào)整鋪位，這就有點(diǎn)像打

　　最后一點(diǎn)，主管者和業(yè)者不斷舉辦收益會，我們把它簡化，用樂透和麻將推廣，所以它是一個(gè)娛樂事業(yè)。所以大家參與度就高了。我們每天辦很多說明會，讓交易人熟悉這個(gè)市場、熟悉這個(gè)產(chǎn)品。 這就是為什么能夠在臺灣推動成功的原因，這可以給各位作為一個(gè)借鑒。未來，臺灣主管機(jī)關(guān)開設(shè)非避險(xiǎn)帳戶，為什么這個(gè)時(shí)候才開設(shè)呢？過去所有的外資進(jìn)來臺灣后必須先買股票。操作期貨一定要在避險(xiǎn)的前提下才能操作期貨，基本上只能做空。所以期貨基本上是用來避險(xiǎn)的。但是外資做多的還是很多。過去兩年，外資已經(jīng)賺走了將近50億人民幣。外資的操作跟臺灣交易人相比起來，就像NBA籃球隊(duì)打一支中學(xué)校隊(duì)一樣，怎么打的過呢？我們建議未來如果開放外資進(jìn)入中國市場，我們希望他用合適的方式，不是只是為了賺中國人的錢，也要把技術(shù)留在中國。

　　另外，臺灣市場是從海外期貨開始做起，1994年做海外期貨。代客操作是非常普遍的，可是在臺灣這是違法的，這產(chǎn)生了很多糾紛。投資人虧損，求訴無門，因?yàn)樗�是非法代操的。現(xiàn)在給投資人了一個(gè)渠道來杜絕代炒。未來，還有共同委托帳戶，不久的將來將會開放。

　　臺灣的期貨市場有一個(gè)很大的特色，他可以從國外引進(jìn)外資操作臺灣期貨，臺灣交易人也可以操作海外的期貨。這是最大的不同。我們公司目前就是跟幾家公司，像河島毅先生是我們合作公司之一，還有今天的協(xié)辦單位。所以我們可以操作各個(gè)地區(qū)的股指。我們是雙向交流的。

　　這個(gè)合作促進(jìn)了整個(gè)臺灣期貨業(yè)，研究方面需要更深入，IT方面要更加強(qiáng)。IT資訊網(wǎng)絡(luò)方面是未來期貨能不能發(fā)展下去的關(guān)鍵因素。我們跟幾家公司連接了網(wǎng)絡(luò)，所有客戶都可以在家里通過網(wǎng)絡(luò)下單，而且很快的交易。遠(yuǎn)在芝加哥交易所、東京交易所，這是非常的方便。像美林、摩根斯坦利等等大型外資也是通過網(wǎng)絡(luò)系統(tǒng)進(jìn)入臺灣交易。所以一秒種內(nèi)可以在澳洲、歐洲、美國下單到臺灣，而且一秒鐘可以解決下單所有問題。所以IT是非常重要的，研究是非常重要的。因?yàn)槲覀円�提供各種資訊給我們客戶作參考。 最后還要講一點(diǎn)，人才培育在臺灣市場也是非常重視的。臺灣經(jīng)管會就類似于財(cái)政部、證監(jiān)會，他們每兩年舉辦一次優(yōu)秀人才選拔。每兩年選出杰出的證券人才、期貨領(lǐng)導(dǎo)人等等。使得大家都很努力做好自己份內(nèi)工作，而且操守在所有評分中所占比重非常大，使從業(yè)者不會觸及非法的事情。這也是臺灣一個(gè)讓業(yè)者自律的一個(gè)很好方式。臺灣公會也是扮一個(gè)重要的角色，業(yè)者如果有違規(guī)、違法、惡性競爭、殺價(jià)的現(xiàn)象都會送到紀(jì)律委員會，給予罰款、解除職務(wù)、停業(yè)等等處分。這是經(jīng)過大家討論后就會予以實(shí)施，由主管機(jī)關(guān)負(fù)責(zé)這方面效果會更好，我想今后發(fā)展方向就是在這方面。謝謝大家！ 主持人：下面我們歡迎R.J.O Brien公司副總裁John Mark Metzgar先生演講。 John Mark Metzgar：非常榮幸參加這次論壇。非常感謝主辦單位和承辦單位的邀請。我的題目是“國際期貨公司框架、戰(zhàn)略方法和文化”。我們公司1914年建立，后來參加了芝加哥期貨所，并且參加了紐約交易所等等�，F(xiàn)在我們已經(jīng)參與了幾乎所有期貨交易所的活動。

　　我們1993年還是比較小的，主要是農(nóng)產(chǎn)品為主的期貨，逐漸發(fā)展起來。我們有200多個(gè)經(jīng)紀(jì)商參與。到了99年的時(shí)候，我們認(rèn)為應(yīng)該在商務(wù)產(chǎn)品方面加強(qiáng)我們的發(fā)展。這就是我參與和制定的遠(yuǎn)景，就是所謂風(fēng)險(xiǎn)的管理。我們金融產(chǎn)品在芝加哥發(fā)展的也很大，我們與CTA、對沖基金合作，進(jìn)入了IB領(lǐng)域、機(jī)構(gòu)領(lǐng)域。從農(nóng)業(yè)產(chǎn)品到商業(yè)產(chǎn)品，我們真正需要的是一種

　　最后一點(diǎn)，我們產(chǎn)品的價(jià)值需求。國際化過程中，不僅僅是用芝加哥模式滿足客戶要求，我們一定要按照我們的專長。比如為他們盡量提供解決方案。我們將來自不同部門的人組合起來建立我們在國內(nèi)的業(yè)務(wù)。包括了解墨西哥市場的情況。其實(shí)這完全都是以客戶為基礎(chǔ)的。這方面如果你做的很好就能夠進(jìn)行很好的管理。其實(shí)天然氣也影響了你的市場，我們希望不斷的改進(jìn)。我們與不同客戶打交道當(dāng)中遇到了一些困難，客戶可能需要的是完全不同的東西。技術(shù)的漫游，通過這個(gè)技術(shù)可以將業(yè)務(wù)漫游到不同區(qū)域，我們除了芝加哥外，在其他地方都建立聯(lián)系，將現(xiàn)有業(yè)務(wù)組合起來，能夠建起更好的框架。這方面來講，我們公司也積極的參與。還包括產(chǎn)品共同開發(fā)，這確實(shí)是一個(gè)不間斷的任務(wù)和過程。這其中包括資本資源和環(huán)境。我們知道，這種技術(shù)在小型的期貨公司很難實(shí)現(xiàn)。還有一點(diǎn)，就是我們的概念。另外一方面，我們認(rèn)為作為一個(gè)國際化的期貨公司，通過金融衍生產(chǎn)品來避免風(fēng)險(xiǎn)。我們很多附加值服務(wù)也在整個(gè)國際化過程當(dāng)中得到顯現(xiàn)。我們知道，這方面其實(shí)有很多不同方面的形式，我們需要更多的為客戶服務(wù)。包括場外OTC帶好更好的收益。 作為一個(gè)總結(jié)，要想成為一個(gè)國際性的經(jīng)紀(jì)公司，我們需要一個(gè)靈活的企業(yè)結(jié)構(gòu)從主要原材料到商品生產(chǎn)方面的轉(zhuǎn)換，在國際化擴(kuò)張當(dāng)中，需要本地專長的依賴程度。在芝加哥周圍我們建立的就是相關(guān)的這些企業(yè)。包括風(fēng)險(xiǎn)管理系統(tǒng)。還有我們做很多的研究，以及各方面的培訓(xùn)。通過這種方式來進(jìn)行擴(kuò)大業(yè)務(wù)的機(jī)會。全球期貨的未來當(dāng)然是在發(fā)展，如果大家對我所介紹的內(nèi)容有任何問題，我會給大家解答。謝謝！

　　主持人：前三位都把自己公司在本國、國際上所做的、怎樣做的經(jīng)驗(yàn)告訴給大家，肯定會給大家一個(gè)很好的借鑒�，F(xiàn)在18：15了，我們18：30要結(jié)束了，本來女士優(yōu)先，但是我們今天女士最后，最后的原因是因?yàn)樗�是我們的壓軸戲，曼氏金融集團(tuán)在全球運(yùn)作中也有很多值得我們學(xué)習(xí)借鑒的�，F(xiàn)在有請李玫女士演講。 李玫：兩個(gè)月之前，瑞富是世界上最大的獨(dú)立期貨公司，有3000多職工。在14個(gè)國家有分支機(jī)構(gòu)，2004、2005年之間，衍生品交易達(dá)到2.5萬合約。9月30日，光是他的期貨公司所掌握的客戶資金就高達(dá)65億美元，然而從10月11日揭露出首席執(zhí)行官造假帳，一個(gè)星期內(nèi)，公司宣布破產(chǎn)，股票從28元跌到不值1元。就其崩潰的規(guī)模和速度來說，瑞富的垮臺是美國金融界有史以來最引人注目的事件之一。瑞富有三部分，一部分是對沖基金、現(xiàn)貨外部交易。事發(fā)第三天后就停止交易。第二塊，證券市場，受SECC監(jiān)管，第五天只能平倉。第三塊，期貨部分，從開始到現(xiàn)在一直都是運(yùn)行正常的。

　　金融界就是一個(gè)錢的世界，衍生品交易無論期貨也好、期權(quán)也好，更加放大的金錢的能力。瑞富出事后，要特別謹(jǐn)慎小心，因?yàn)殄X的流動速度太快、數(shù)量太大。光靠企業(yè)的良知是不夠的，需要有監(jiān)管機(jī)制。在這樣一個(gè)世界里，對一個(gè)公司來說，投資者的信任是至關(guān)重要的。瑞福事發(fā)兩個(gè)星期，資金就減少一半。如果說這帶給我們什么教訓(xùn)？最大的教訓(xùn)就是要發(fā)展一個(gè)期貨市場，一定要有一個(gè)健全的期貨市場環(huán)境。在瑞富事件中，一方面如果瑞富沒有上市，沒有受到上市公司的嚴(yán)格監(jiān)管，也許首席執(zhí)行官的事不會現(xiàn)在被查出。國內(nèi)有一些投資做外幣交易的，外資現(xiàn)幣交易絕大部分不受監(jiān)管，美國150年期貨歷史還沒有發(fā)生期貨封閉帳號資金被凍結(jié)的情況。即使在瑞富事件中，在監(jiān)管的期貨公司里，在出事的幾個(gè)星期里，沒有一個(gè)客戶說不讓把錢轉(zhuǎn)走的。有人說，只有在灰色領(lǐng)域才能掙大錢，這也許不錯(cuò)。不過灰色領(lǐng)域也是可以迅速讓你家破人亡的地方。如果你在美國市場的目的是要規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)或者積累財(cái)富，我的建議是在你對美國市場有更多了解之前，首先投資有監(jiān)管的市場里，沒有一定把握不要急于進(jìn)入一個(gè)不熟悉的場外交易市場(OTC市場)。市場監(jiān)管上可以討論的方方面面的事很多。

　　在美國的期貨市場上，每天交易的合約價(jià)值2.5兆，如果沒有金融誠信，很難想象這么大規(guī)模的運(yùn)作能夠平穩(wěn)進(jìn)行。金融誠信中一個(gè)重要構(gòu)成部分就是客戶資金封閉制度。也就是將客戶資金一戶一嗎，分帳立戶。必須把客戶資金和保證金存在一個(gè)完全與公司帳號分開的銀行帳號里，分帳資金只能用在客戶想要用的目的上。任何時(shí)候，公司都不能把這部分資金與自己的資金混同起來。第二，每個(gè)客戶的資金同其他客戶資金分離開，一個(gè)客戶的資金只能用于自己的交易、擔(dān)保、結(jié)算用途，他們既不能用于其他客戶身上，也不能因?yàn)槠渌�客戶的虧空而受損。

　　根據(jù)美國期貨協(xié)會的規(guī)則，客戶打入的資金必須是受監(jiān)管的�？蛻糍Y金封閉制度包括以下內(nèi)容：所有客戶資金必須分別開戶，單獨(dú)立帳。通過銀行、信托公司、清算公司，存入資金必須清楚注明這是客戶封閉資金。銀行必須以書面形式確立客戶資金是按照美國期貨交易法封閉入帳的。無論什么情況下，客戶封閉帳戶資金只能用于客戶自己。在實(shí)行客戶資金封閉帳號方面，不但在管理資金方面嚴(yán)格執(zhí)行分帳立戶，在對資金監(jiān)督和保護(hù)方面同樣如此，盡管一個(gè)經(jīng)紀(jì)公司在同一銀行或清算帳號里設(shè)有不同客戶的資金，由于不允許使用不同客戶的資金做交易或者結(jié)算，一旦某客戶資金短缺，這個(gè)公司必須用公司自己的資金來補(bǔ)充不足。監(jiān)管公司也在監(jiān)管一個(gè)公司是否有足夠的運(yùn)行資金來填補(bǔ)可能出現(xiàn)的客戶欠款，從而保證其他客戶資金的安全。

　　此外，在保護(hù)客戶封閉帳號方面，一旦發(fā)現(xiàn)一個(gè)期貨公司發(fā)生金融情況，可能會未必其他客戶資金的安全，他就被命令停止運(yùn)作，所有客戶資金都會轉(zhuǎn)到一個(gè)金融情況良好的公司去。這樣就保證了客戶不被強(qiáng)行平倉。這此瑞富事件中，就有一家公司警告過瑞富，他將動用緊急手段將資金轉(zhuǎn)移到別的公司去。美國監(jiān)管部門要求股票和期貨經(jīng)紀(jì)公司作為一個(gè)經(jīng)紀(jì)機(jī)構(gòu)必須擁有一定的監(jiān)管資本才能從事經(jīng)營業(yè)務(wù)。對一個(gè)FCM，也就是期貨經(jīng)紀(jì)商來說起碼要有25萬美元單獨(dú)存開，如果總的客戶資金4%超過25萬美元，就要按照這4%計(jì)算。瑞富期貨以3億多自己的帳戶、技術(shù)賣后，仍然保持有一定美元的資產(chǎn)。這就是監(jiān)管資本。美國的監(jiān)管市場是一個(gè)金融誠信程度相對較高的市場，到國外市場投資光是對市場方向分析是不夠的。要得勝首先要加強(qiáng)了解，就美國客戶資金封閉制度而言，由于這個(gè)制度對所有投資者一視同仁，實(shí)際上是對所有投資者提供了相當(dāng)大的保護(hù)，這就是在美國市場上投資可以信賴的方式。

　　主持人：我們今天的會議到此結(jié)束！