——國務院發展研究中心金融研究所所長夏斌訪談

　　□本報駐京記者 夏 英

　　7月9日，國家統計局公布了6月份的工業增加值數據。數據顯示，6月份工業增加值比上年同期增長16.2％， 是繼5月份、4月份和3月份的17.5％、19.1％和19.4％后的增速再

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次放緩。

　　由于工業產值通常占GDP的一半左右，工業增加值增長的持續放緩自然引起市場的普遍關注。關注的焦點在于這一輪宏觀調控中，經濟是否會出現令人擔憂的“硬著陸”，宏觀調控是否會從行政手段為主轉向市場手段為主，以及緊縮政策有沒有可能出現松動。

　　7月11日，記者就上述問題采訪了國務院發展研究中心金融研究所所長夏斌。

　　記者：5月份城鎮固定資產投資同比增長18.3％，這是繼1-2月份同比增長53％、3月份同比增長43.5％、4月份同比增長34.7％后的固定資產投資增長的持續下降，如果扣除價格因素，那么僅剩10％左右。固定資產投資下降，這是宏觀調控見效的一種表現，但是現在市場上也有越來越多的擔心：這一輪宏觀調控是否力度過于猛烈了呢？

　　夏斌：在短短三個月內固定資產投資以這樣的速度下降，這是近十年來沒有的，確實出人意料。有些人因此懷疑，近幾個月的投資數據有假，不真實。他們的理由是在實體經濟方面，煤、電、油、運的緊張狀況沒有出現明顯好轉。他們因此認為，如果不采取更緊的政策，就不能控制經濟過熱的局面。

　　我認為，不能完全排除投資數據中有少量的統計上的水分。但是必須看到，投資增速下降的趨勢是非常明顯的。

　　我們可以看這幾方面的數據：一是，最近幾個月來，貨幣供應量和銀行貸款增長速度確實在明顯下降。5月末?人民幣貸款余額同比增速達18.6％?比上月下降1.3個百分點?比去年末下降2.5個百分點?比去年8月末的高峰值已經回落5.3個百分點。這意味著投資肯定下降；二是，5月份的工業增長明顯降下來，4月份工業增加值同比增長19.1％，環比下降0.3％，5月份同比增長17.5％，環比又下降1.6％，比2月份的最高值下降了5.7％。并且去年5月的工業增加值是全年最低點，也就是說在低基數的水平上又實現了下降；三是，庫存增加速度在加快，出現庫存增加比工業增長快的情況；四是，應收賬款出現增長，4月同比上升17.7％，提高了6.8％；五是生產資料價格指數環比下降，減少了0.6％。

　　至于調控是否已經到頭或者過頭，我的看法是，把投資速度降下來本來就是我們的目標和愿望。目前出現的問題是，有些基層銀行，有些部門和地方在執行國務院的有關方針和政策時有些片面。一些基層銀行對民營企業的貸款現在幾乎是能收都收了，就這樣的簡單做法，有的抱著“少貸少犯錯誤，不貸不犯錯誤”的思想，而且對在建擬建項目一律叫停了，有些把流動資金貸款挪到在建項目貸款上，這些舉動本身加大了銀行風險。

　　目前投資在GDP中占有較大比重，當前投資的增長速度應該下降，但是下降速度過快，同樣應該引起高度關注。特別是在目前我們國家的匯率比較固定從而貨幣政策有效性受到限制，同時社會投資效率在短期內又難以徹底改變的情況下，更應該充分關注投資增速的下降。

　　記者：目前企業紛紛反映資金周轉出現困難，溫州民間借貸利率也出現大幅上揚，從數據看，截至5月末，廣義貨幣(M2)余額比上月末下降1.6個百分點? 消除季節因素后，5月末M2月環比增長速度折年率為10％，比全年調控目標?17％?低7個百分點，同時人民幣貸款也已經連續9個月持續下降。投資的快速下降與信貸投放密切相關，這是不是意味著目前已經出現銀根收得過緊的情況？

　　夏斌：這個問題應該這樣理解。首先，社會總體流動性偏多，這是改革開放20多年來累積下來的一個基本狀況。按照國際上有些國家的情況，我國M2／GDP的比例達到兩倍是高了，這為經濟的長期持續發展埋下了隱患，始終是經濟不穩定的一個因素，從長期看，必須要收縮社會過多的流動性。

　　但是，這種收縮要有個過程，不能一下子降下來，要結合經濟周期，藝術地進行調控。鑒于目前中國的結構問題與貨幣總量政策在結構調整中的局限性，在抑制過熱時，不能一步收縮到位，在防止緊縮，需要增加流動性時，也不能忘記總體流動性過多問題的存在。

　　另外，目前的確存在企業特別是中小企業和民營企業紛紛反映資金緊缺的情況，但對這個問題要具體分析。

　　歷史上多次發生這種情況，處于經濟上升周期，銀行搶著貸款；調控政策一緊，誰也不想去貸款。最終往往又把在周期波動中形成的大量不良貸款歸罪于宏觀政策風險，而不去檢討自身的風險管理水平，不去超前地深入研究在客觀存在的周期波動中，如何避免上升周期的貸款風險和提高下降周期的貸款盈利水平。

　　這個方面我建議商業銀行要加強對經濟周期波動行業動態等市場情況的研究，各個銀行應學習中國工商銀行的做法。他們在2002年底預測鋼鐵行業過熱后，就在2003年在全國各分支機構的電腦上鎖住對鋼鐵行業的貸款，是各銀行中惟獨一家沒有對鋼鐵行業發放貸款的。

　　另外企業出現資金周轉困難，也與一些銀行把流動資金貸款挪用到中長期貸款有關，對這一點要堅決杜絕。

　　記者：那么，您對周小川提出的今年2.6萬億的信貸規模怎樣理解？

　　夏斌：今年2.6萬億的信貸指標，相對去年來說，名義增長15％左右，如果今年的物價指數處于比較理想的狀況，比如3％，那么實際信貸增長約為12％。去年信貸的名義增長率是21.4％，扣除1.2％的物價指數，實際信貸增長約是20％。兩者相比，差了七八個百分點，我認為，信貸下降得有點快了。這種狀況說明，緊縮的力度不能說不大。

　　因此要實現年初小川提出的計劃指標，我們還要看到信貸增長是有規律的。6月份的數據還沒出來，但是我可以預計貸款還是下降的，按照以往的規律，第三季度末、第四季度末貸款會上升。如果硬是把貸款降下來的話，影響可能還是比較大的。

　　因此，我始終認為如果物價、GDP、農業、就業等其他宏觀指標在調控中間都還比較理想、還不錯的話，惟獨信貸規模突破一點，突破就突破點，比如2.7萬億、2.8萬億，那又有什么要緊呢？因此銀行在宏觀調控中要密切關注其他宏觀經濟指標的走勢，并且擇機適度調整自己年初定的計劃指標。國外中央銀行也都有根據情況適時調整信貸計劃的做法。

　　記者：美聯儲加息25個基點后，市場層面對加息的預期加大，許多人認為宏觀調控的重心現在應該從行政手段轉向市場手段，那么現在加息的可能性有多大呢？

　　夏斌：關于加不加息的問題，我認為，在目前行政手段還比較猛的情況下，行政手段和利率手段不要同時上，要盡可能加快改革步伐。改什么呢？投融資體制改革，行業的準入、行業的規劃等等制度加快制定，在這個過程之中，其他條件成熟了，盡可能撤行政手段，上市場手段。行政手段的負面效應是很明顯的，決策層也是很清楚的，但是現在簡單撤行政手段，還不符合中國國情。至于什么時候上，上多少，我認為重在觀察。

　　記者：如果加息的話，有可能加多少？有沒可能是市場普遍預期的25個基點？

　　夏斌：美聯儲已經開始第一輪加息，中國不同于美國，簡單講，加0.25個百分點，通過銀行傳遞到企業，對銀行等金融機構來說可能比較敏感，但對過熱行業來說是小意思，沒有意義。因此，即使加息，也不能簡單學格林斯潘，如果要加，加25個基點也無濟于事。

　　記者：你的意思是加息幅度應該更大？

　　夏斌：我的意思是是否加息還要謹慎考慮。

　　記者：市場層面上現在有一種擔心，擔心今年GDP會一下子降到7％，出現“硬著陸”，你怎么看這種評價？下半年的宏觀經濟走勢會怎樣？宏觀調控的政策取向將如何？

　　夏斌：降到7％不太可能。今年一季度是9.8％，受去年同期SARS期間基數較低的影響，6月份預計是11％，上半年預計是10.5％。短期內煤電油運仍然偏緊，受上半年宏觀調控措施的持續影響，第三季度GDP會有所下降，但下半年如果調控得當的話，全年仍然可以達到9％，這是“軟著陸”的一個重要指標。

　　下半年宏觀調控的總思路，應該是仍然堅持適度從緊的宏觀調控方向，堅決鞏固上半年的成果。但是鑒于經濟生活中“有熱有冷”的復雜情況，在保持政策穩定前提下，要進一步強調全面落實而不是片面落實國務院的發展方針、政策。重點應該采取“鞏固成果、防止反彈，區別對待，有保有壓”的方針，既要嚴厲防止禁止項目的反彈，又要防止經濟活動中正常資金不到位，切實糾正經濟生活中某些“一刀切”現象。