許小年 中歐國際工商學院教授

　　博鰲亞洲論壇2009年會于4月17日-19日在海南博鰲舉行，本屆年會主題為“經濟危機與亞洲：挑戰與展望”，以下為中歐國際工商學院教授許小年答問實錄

　　記者：許教授今年一季度的經濟數據出來以后，可能會經濟學家覺得中國的這個經濟開始有復蘇跡象了，您好像開始有一些悲觀的，能不能具體的說一下？

　　許小年：今年的數據好像比較令人鼓舞的就是投資，但是在我看來這種投資，恰恰是我們不想要的。因為中國的經濟的結構就是投資過重，是吧。投資的比重太高，消費的比重太低，而我們的一季度又是投資的增長比消費要快得多，說明中國經濟結構進一步扭曲。GDP6.1%，工業生產比GDP還低，用電量比工業生產更低，用電量的增長是負的。所以你說這個調整就結束了，我想遠遠沒有結束。

　　記者：您預期這個多久能夠真正的復蘇？

　　許小年：真正多久能復蘇，要看什么時候我們開始調整我們的經濟結構，經濟結構一天不調整，一天就沒有復蘇的希望。

　　記者：許老師這個股市的反彈，它不是經濟基本面的提前的預兆嗎？

　　許小年：股市上現在有兩股力量，一股力量是資金推動，另一股力量是公司盈利。資金推動是把它往上頂的，而公司的盈利是把它往下拉的，所以這兩種力量的綜合作用，造成目前股市的狀況。你不能夠股市一上，你就說它就是對未來經濟的預期，不是這樣的，因為錢太多，因為資金太多。

　　記者：這是證監會副主席前天晚上的一個觀點？

　　許小年：那我不知道，那你得問他。

　　記者：許老師請教一下您，您覺得上海要打造2020年才能當金融中心，還是會更快一點呢？

　　許小年：上海永遠趕不上香港，你是香港來的嗎？

　　記者：我是香港來的。

　　許小年：香港不要擔心，國際金融中心的不是GDP，不是你的港口、機場，不是你的電腦系統有多發達，不是你的辦公大樓有多少。造就國際金融中心的是什么？是軟實力，是法律體系、是監管體系、是信用、國際化的信用，是和國際操作的接軌，是國際化的人才，是國際化的business process。

　　OK，這些東西你數一數上海哪一項有？你數一數，上海哪一項有？所以上海想追上香港作為國際金融中心，是一個美好的夢想。但是，這個美好夢想的實現，首先要改革法律體系，要改革監管體系。OK，要改革所有不適于國際金融操作的這些規章制度等等，也就是要提高上海的軟實力。造就金融中心的，不是硬件，是軟件。

　　記者：您從國際化角度來看，您怎么看人民幣國際化？

　　許小年：人民幣國際化非常有必要。

　　記者：下一步我們該怎么做？

　　許小年：我們現在已經做了一些了，我們和世界各國的央行有貨幣互換，現在我們在五個城市開始做人民幣國際貿易結算的試點，這都是很好的這種實驗性的步驟。你再往下推，就是要使更多的世界政府，和更多的雙邊貿易中接受人民幣作為儲備貨幣。

　　但是同時你要想世界各國接受人民作為儲備貨幣，你必須保證人民幣的幣值穩定。你不能亂發貨幣，你不能夠像美聯儲那樣亂發貨幣。那就要求你的貨幣政策要非常的謹慎，非常的嚴格，人民幣變成國際儲備貨幣的話，還要求我們開放資本市場。

　　否則我手里拿了一大堆你的人民幣，對吧，我要投資，中國的外匯儲備投在美國的債券市場上，將來外國拿了中國的人民幣他投在哪里，他要投向人民幣的債券市場上，這就要求你開放國內資本市場，這里邊有很多的工作要做，但是這個方向是對的。否則我們老是受制于人，美聯儲濫發鈔票，美元貶值我們就遭受損失，為了減少我們的損失，一定要不斷地提高人民幣的國際地位。

　　記者：許老師對股市怎么看？現在？

　　許小年：我剛才已經說過了，不說第二遍。

　　記者：住建部的官員說4萬億里面有32%與房地產有直接的關系。

　　許小年：我不知道，我沒有數字，我不知道。

　　記者：創業板呢？

　　許小年：創業板我已經說過多少次了，我五年前就說創業板的事兒，創業板解決不了給中小企業融資的問題，給中小企業融資的問題是需要大量的草根性、社區性、低成本的，在當地運作的這些中小型的信貸機構，這是給中小企業融資的根本。把這些地下錢莊合法化，這個是給中小企業融資，我可以看到的最便捷的辦法。而創業板解決不了給中小企業融資的問題。現在有多少企業排著隊，等著上市，主板上有多少企業等著上市，你將來如果創業板它也控制發行節奏，也排隊怎么辦，能解決中小企業融資問題嗎？

　　記者：它的出臺會不會進一步打擊現在的主板市場？

　　許小年：我不知道，我沒做研究。

　　記者：您覺得出口企業我們還需要去救嗎？

　　許小年：出口這個市場競爭的規律，就像人一樣，人有生有死，企業有生有死。如果這個企業在新的環境中，它已經經營不下去了，要倒閉，就讓他倒閉好了，為什么要救？美國的三大車廠救的活嗎？救不活，你去救它干什么。而且這些企業倒閉，對整個國民經濟來說，它有可能反而帶動了產業的升級換代。

　　記者：但是你在新的產業增長點沒起來之前呢？

　　許小年：我剛才已經說過了，只要政府解除管制，新的增長點馬上就出來。之所以找不到新的增長點，是因為政府管的太死了，全給我們管死了。

　　記者：許老師，GDP保持多少增速是最安全的底線，非要保八嗎？

　　許小年：不一定保八。

　　記者：您覺得呢？

　　許小年：我認為保增長的口號不妥當，我們現在提的口號應該是保就業，不是保增長。因為你保住了就業，才能夠保住社會穩定，而保增長不一定能夠保住就業。我們的增長，政府投資項目，投了那么多，雇多少工人，能創造多少就業。所以保增長，這個不是一個很合適的政策目標，我認為在目前階段不宜再提保增長，應該提保就業。

　　記者：那目前保就業最有效的辦法是什么？

　　許小年：最有效的辦法是解除管制，讓更多的資金來進入到市場上，創造新的就業機會，我剛才已經說過了，金融行業能創造多少就業機會。

　　記者：舉個例子，什么樣的管制？

　　許小年：什么樣的管制，你比如說我們中小企業，現在非常需要的像孟加拉窮人銀行那樣的金融機構。那樣的金融機構可以給中小企業服務，可以給窮人服務，可以給低收入人群服務。但是我們現在的管制把它掐住，要審批，而且要有數額的控制。有什么好控制的，民間有需求，有資金，就讓他干。這樣的金融機構起來以后，信貸能創造多少就業，能夠幫助當地的中小企業發展，這些中小企業又能創造多少就業。

    新浪聲明：此消息系轉載自新浪合作媒體，新浪網登載此文出于傳遞更多信息之目的，并不意味著贊同其觀點或證實其描述。文章內容僅供參考，不構成投資建議。投資者據此操作，風險自擔。