新浪長安講壇第61講，長安講壇總第192期，做客專家是論壇成員、中央財經領導小組辦公室副主任、中央農村工作領導小組辦公室主任陳錫文。他演講的題目是：當前農業形勢與農村政策。

媒體來源：新浪財經

　　以下為演講實錄：

　　今天非常高興能有機會跟大家交流一下當前的農村形勢與農村政策。

　　農業問題和農村農民問題，在中國始終是一個備受關注的重大的問題。這幾年的情況看總的來說，從進入新世紀以后，特別是十六大以后，農業農村形勢總體上發展是好的。

　　黨的農村政策也根據十六大提出統籌城鄉發展總體的要求，正在形成一個新的體系。那么當然面臨的問題也是很突出的。

　　今天我想講的題目非常大，當前的農業形勢和農村政策，可以講很多很多方面。限于時間，也限于我自己掌握的情況有限，我想突出四方面的問題或者講四個字。

　　第一個字就是糧，講一下當前的糧食形勢。第二個字就是講一下錢，就是農民們的收入問題，第三個講一下人，就是農民在工業化、城市化過程中何去何從？第四個字講一下地，就是農業農村農民，國家和民族賴以生存發展的根基土地問題。想講四個方面的情況。

　　我國糧食供求偏緊

　　先講糧食問題，糧食問題在我們國家是歷史上就備受重視的，歷來講民以食為天。所以任何政策，不管怎么樣掌握了政權首先是要解決糧食和老百姓的溫飽的問題。那么對于我們現在的政權來說更是這樣的，所以糧食始終備受觀眾。那么剛才講到最近七八年，應該說中國的糧食生活是歷史上最好的時期之一，增產的幅度比較大，而且是連續穩定在增產。

　　應該說我們國家總產量從2004年開始到去年2009年連續七年每一年都增長，而且其中有四年的總產量都超過了一萬億斤，這都是歷史上最高的水平。去年糧食總產量達到了10916億斤，比七年之前的2003年，那年糧食的總產量8614億斤。

　　那么也就是說在七年的時間中，中國的糧食總產量，從年度產量來看，增加了2302億斤。這個量是非常驚人的，它要折成工資的話，就是一億一千五百多萬，差不多相當于全球每年糧食貿易總量的一半，就是我們新增加的糧食產量。所以從這幾年的情況來看，大家總的感覺糧食的形勢是不錯的。

　　但現在的問題，我們應該實事求是的看到，糧食其實對于中國來說，還是面臨著非常嚴峻的前景。第一從總量來看，我們的糧食總產量，實際上盡管連續七年增產，而且去年是最高的水平，但是總的需求來看，還是存在比較大的缺口。應該說這幾年由于國民經濟的快速增長，人們生活水平的快速的提高，農產品的消費量集聚增加之后，糧食產量盡管每年都在增長，但是實際上離我們的需求還是有距離的。

　　從去年的情況看，我們進口的糧食包括植物油在內，數量也是非常驚人的。有一個概念跟大家說一下，就是中國的糧食概念跟國際上是有區別的。國際上包括世界糧食署等等他們用的概念中沒有糧食這個概念。

　　谷物就是谷物，谷物就是我們講的三樣東西小麥、大米和玉米。那么還有一部分叫粗糧，比如說高粱、大麥、燕麥做飼料用的，這是粗糧。第三類就是豆類，大豆還是其他的各種豆。第四類就是薯類，在我們國家把這些都概括在一起，都是把它合在一起稱作糧食。所以這個概念跟國際上是有所不同的。

　　如果按中國口徑來算，我們的糧食包括五大類，小麥、玉米、大米、大豆和薯類，薯類。剛才講到的去年10916億斤，就是這五個東西加起來。正是由于還存在著缺口，所以國內進口量這幾年是持續的增長。

　　其中最突出的就是大豆。大豆去年的進口量達到了5480萬噸，接近去年全球大豆出口量的60%。那么我們自己能生產大豆多少呢？去年大概是1500多萬噸。所以你能看出來，我們大豆的自給率，實際上只有四分之一左右，四分之三以上的大豆要靠國際進口。

　　進口這么多大豆干什么？首先是產油，因為我們的植物油不夠。大豆不是一個油料作物，但是相對而言，它的油脂含量還是比較高的。國產大豆的油脂含量一般在18%左右，國際上的一些進口的大豆油脂含量高，蛋白質比較低，油脂可能接近20%。所以進口5千多萬噸大豆，可以榨出1千多萬噸植物油，剩下的4千多萬噸就是豆餅，豆餅是飼料中最重要的蛋白質添加劑。

　　所以這幾年大家能感覺到一個很明顯的事實，就是中國市場上的植物油的價格起伏波動比較大。畜禽、蛋、奶類的產品價格波動也比較大。

　　這實際上從側面上反映了一個大的問題。由于我們大豆產量滿足需求的比重明顯下降，所以大豆的價格基本上受國際市場控制。我們自己能對它調控余地非常有限。由此國內和大豆相關的其他產品的價格，實際上也被國際市場所控制。

　　國際市場大豆價格漲，國內大豆價格也要漲，大豆價格漲了，豆油價格就漲，豆餅價格漲了，豆餅價格漲了，飼料價格漲及，飼料價格漲了，肉禽、蛋都要漲。那么你能調控的余地非常有限，因為你的自給率不到十分之一，這是一個很突出的大問題。

　　第二方面就是我們植物油也不夠。我們現在自己生產的植物油大約能接近一千萬噸，但是我們需要消費的植物油，現在超過兩千五百萬噸。從目前的情況來看，全國居民人均，當然不完全是你自己家里炒菜，包括同學們吃食堂，吃飯館還有一些食品中都含有植物油的。人均消費植物油的水平已經比韓國比日本都高了，這和我們的飲食習慣有關系。

　　所以兩千五百萬噸以上植物油，自己只能生產不足一千萬噸，那么當然就要進口。進口的部分剛才講了，大豆進口可以補充一部分，將近一千萬噸，大概還差六七百萬噸，那么還需要再進六七百萬噸的植物油，所以植物油我們現在的自給率不足40%。因此油價也是很難控制得住的。

　　從這幾個大品種的總量進口來說，我剛才說到，我們去年進口大豆5480萬噸，進口了其他的糧食就是大米小麥和玉米，去年進口的712萬噸，再加上進口了二百多萬噸的植物油，如果把進口的植物油，都給它折過來，折成大豆，折成菜籽，再加上我們實際進口的大豆和其他糧食作物，那么有關部門折算的結果，去年我們實際進口糧食和油料作物7172萬噸，就是要1400多億斤，一算就很清楚。現在全國人民平均每個人進口糧食和油類作物110斤。

　　那么從這個角度去看，應該說我們進口糧食的比重已經超過了國內自身消費的10%。那么很多同志可能還記得，我們歷來強調要保障糧食的基本自給。基本自給大的概念就是1996年中國在第一次世界糧食首腦會議上。

　　當時李鵬總理提議宣布，基本自給的含義是保持糧食自給率不低于95%。那么現在的狀況，口糧部分或者谷物部分，大米、小麥、玉米這個我們滿足自己基本上沒有問題。小麥每年自給有余，大米粳米緊張一點，但是早秈稻，中晚秈稻基本上都可以滿足供應。玉米應該說滿足正常需求沒問題，但是現在面臨的突出的大的問題就是由于石油價格的暴漲，所以糧食作物也正被一些企業家看作是能源作物。大量的糧食開始不僅人吃、喂豬而且開始喂汽車。

　　比如說去年美國生產的燃料酒精就消耗掉了1億3千萬噸的玉米。我們國家現在燃料酒精的生產能力也已經達到了3800多萬噸，但是生產就生產這么多，去年實際產能1800多萬噸。從國際上的價格比較來看，基本上用現在的燃料酒精的加工技術大概3斤多玉米可以換一斤燃料酒精。那么當國際的石油價格超過60美元，實際上用玉米加工燃料酒精就開始有利可圖。

　　那么現在大家知道國際上油價又突破110美元，所以在這個局面下，可能會有更多的玉米去用來生產酒精。那么從我國的情況來看，玉米在正常的情況下，我們人的消費以及做飼料本來是可以夠的，但是如果大量的被用來生產燃料酒精，后果就不太好估量了。所以從谷物情況看基本上是這樣的，它問題突出的就是我剛才講的大豆和植物油。

　　那么國際上的變化情況大概是這樣的。美國是最大的利用玉米來生產燃料酒精的國家，去年用了1億3千萬噸，如果今年國際石油價格進一步上，它會用更多的玉米投入生產酒精。那么用更多的玉米投入生產酒精的話，相對別的作物就會減少。從以往來看最明顯減少的是大豆。大豆供應下降，那么國際上大豆價格就會上漲，國際大豆價格上漲，中國是最大的大豆進口國，在這個過程中，我們會受到比較大的沖擊。

　　所以從這個局面去看，應該說糧食對中國來說人無遠慮，必有近憂，不能說我們現在已經很好的解決了自己的糧食的問題，面臨的問題還是非常嚴峻的，人口還會增加，耕地還會減少，糧食的供求關系，始終處在一個比較緊的平衡狀態，而需要比較多的利用國際市場。

　　所以無論是從糧食的種量看，還是從糧食的品種結構看，我們都存在比較大的問題。尤其是人口進一步增加，消費水平進一步提高，問題還會凸顯出來。

　　那么有些專家就提出來，既然大豆和植物油這么緊張，為什么不調整結構，多增加生產大豆和植物油？這個問題問的是對的，但問題是資源只有這么多。

　　按照2009年的統計數字，植物油的耕地是18.26億畝。18.26億畝的耕地，有的地方一年種兩季種三季，農業上叫復種指數。介紹一下復種指數，我們現在大概可以一年播種農作物23.5億畝。

　　現在怎么利用的呢？為了生產一萬億斤以上的糧食，那么糧食的播種面積不能低于16.5億畝。去年大概基本上是這個水平，那么你還剩下7億畝可以種其他的作物。這7億畝現在是怎么用的呢？其中2.7億畝用來生產蔬菜，2億畝用來生產植物油，8千萬畝用來生產棉花，還有3千萬畝用來生產糖料，那么還有其他很多小品種。比如說煙葉、麻料、中草藥，還有很多其他的瓜果、鮮花、等等藥材都在內。

　　所以某種程度上可以說，按照現有的生產水平和生產能力來看，幾乎沒有在土地上調整，做大的結構調整沒人提。

　　而我們現在進口的這些產品，如果拿到國內來生產，需要占用多少的地？進口的5400多萬噸大豆，按照我們現在的生產水平，每畝230市斤大豆產品，那么大約需要5億畝播種面積。進口的六七百萬噸的植物油，按照我們的生產的水平，如果把它折算成菜籽油來算的話。

　　那么我們現在一畝地的菜籽平均水平可以生產85市斤毛菜籽油。那么也就是說如果不進口這么多菜油，你自己生產的話，大約需要2億畝地。還有我們每年大概需要進口二三百萬噸的棉花，大概也需要3千萬畝地左右。所以這個帳算過來，我們現在大概至少相當于，在境外利用人家的6億到7億畝的土地，才保證了我們現在這樣的消費水平。

　　所以我剛才講到的，如果說講自給率，如果僅僅講谷物，我可以說基本上100%可以滿足。但是如果來講糧食，就把大豆算進來，我們的自給率不到90%。但是如果講土地，我們23.5億的播種面積，在境內如果用了6到7億畝的話，那可以算，我們土地產能的自己率大約是80%，就是這么一個局面。

　　所以正是從這個意義上講，我想可以理解，為什么中央政府反復強調要保護18億畝耕地這個紅線，不讓突破。為什么反復要強調進一步搞好農田水利基礎設施建設，進一步加強農業耕地進步。就是說實際上我們人口和農業的資源條件相比，我們是全球非常緊的一個國家。我們現在人均耕地面積只有一畝三分八，相當于世界平均水平的40%。我們人均淡水資源大約就是每年兩千立方米多一點，相當于全球的百分之二十六七，但是要養活這么多的人。目前全球一年可以出口的糧食總量兩億五千萬噸，這個用我們的話來說，就是五千億斤。

　　所以有些專家講過，沒有必要非要死亡18億耕地，有那么多外匯，為什么不可以去拿來買點糧食，這個話不是沒有道理，光算經濟帳是算得過來，但是問題在于什么？你有錢，你即使把全球出口的糧食五千億斤都買回來，不夠中國人吃半年。

　　所以從這個現實角度，我想農業問題不能放松，耕地保護問題不能放松，加快推進農業現代化的步伐不能停止，我覺得是有道理的。所以十二五規劃明確的提出了。

　　第一要建設現代農業，而建設現代農業要把確保糧食放在首位，這是從中國實際的國情出發的。那么要想把糧食安全放在首位，就一定要堅持保護好耕地，加強農田水利基礎設施建設，所以今年大家都看到，今年中國中央一號文件就是關于加快水利改革和發展。

　　第三個加快農業科技進步，提高農民進入市場的組織化程度。所以我想對于我們這個國家來說，一方面要有信心，如果這些事情都做好，那我們的產能提高的水平還是很大的。因為從單位面積的產量來看，都是種地，畝產水平差一半這個現象是很普遍。所以真正能夠如果把中國的種地產權改造好，那么我想保障中國的糧食安全，基本上做到自己，比如說自給率到95%、90%這個是可以持續下去的，但是只要松一松，地一沒有，地流失的快了，地流失多了，那要再想補救來不及了。

　　有兩個字大家可能了解。中國進行農業普查之前，耕地面積是按照歷史上形成的繳納農業稅的土地面積來算的。所以到1995年我們統計的數字是14.2億畝，但我們知道的不止那么多地，很多地方叫黑地。1996年完成了第一次農業用地普查之后公布出來的數字是19億5千1百萬，那么到了1998年1999年這個數字就降到了18億2600萬。也就是說過去的12年時間中，中國減少了1250萬畝耕地，一年差不多要減一千萬畝耕地。如果這個勢頭不能得到有效遏制，那么我說糧食安全是存在問題的。

　　現在現實的問題就是工業化，城鎮化，不用地是不可能的。因此這幾年實際上每年，再怎么嚴守，耕地也是在減少。我們過去一年大概經國務院的批準的建設用地，一年大概在五百萬畝左右，其中一半是要占農民地的。

　　那么這幾年為了應對國際金融危機的沖擊，逐步在提高建設用地的總規模，今年是640萬，其中也是一半，三百多萬畝是要占用耕地的，所以完全不減是不可能的。于是就得回過頭來講，我剛才講到，有些專家提出你不必死守18億畝。因為作為經濟專家，他的眼光更寬。你糧食供應滿足了，房子怎么辦？房價這么高怎么辦？你嚴守耕地是把房價弄高了，也有這種議論。

　　但是我在想，我們有960萬平方公里的土地，折算成畝就是144億畝，但是被統計的耕地是18億畝多多一點，占整個國土面積大約就是八分之一，還有八分之七不是耕地。

　　所以我在講，有一條是大家常識的認識，能種糧的地，一定可以種房子，但是種房子的地不必都是需要可以種糧食的地。所以能不能有一種思路的調整？通過規劃，通過基礎設施的延伸，盡量避開耕地，推進我們的工業化、城鎮化。這對中華民族來說是一個關系今后長遠發展的大的層面。這是我要講的第一個問題。