新浪財(cái)經(jīng)訊 近日，上海財(cái)經(jīng)大學(xué)商學(xué)院院長孫錚做客新浪EMBA頻道《商學(xué)院院長系列訪談》，就商學(xué)院的本質(zhì)在于分清商業(yè)與事業(yè)、義與利之間的取舍、中國企業(yè)國際競爭力的根基、中國資本走向國際市場、商學(xué)院經(jīng)營的是精神產(chǎn)品等話題發(fā)表看法。

　　本期嘉賓孫錚簡介：

　　孫錚，畢業(yè)于上海財(cái)經(jīng)大學(xué)，經(jīng)濟(jì)學(xué)(會計(jì)學(xué))博士。現(xiàn)任上海財(cái)經(jīng)大學(xué)副校長、教授、博士生導(dǎo)師。兼任中國會計(jì)學(xué)會副會長，財(cái)政部會計(jì)準(zhǔn)則委員會委員，國務(wù)院學(xué)位委員會學(xué)科評議組成員，全國會計(jì)碩士專業(yè)學(xué)位(MPAcc)教育指導(dǎo)委員會副主任。

　　以下為訪談實(shí)錄：

　　主持人：您覺得EMBA與MBA有什么區(qū)別？

　　孫錚：根據(jù)我個(gè)人的觀察，EMBA已經(jīng)是高管人員了，已經(jīng)是某一個(gè)“O”了，他們都是帶著問題來學(xué)習(xí)的。而我們現(xiàn)在的MBA更多的是一些企業(yè)的中下層管理人員，他們現(xiàn)在可能對將來的職業(yè)規(guī)劃還不是很明確，還在選擇的過程中。當(dāng)然，不排除有一些MBA學(xué)員畢業(yè)后自己去創(chuàng)業(yè)了。我們上海財(cái)經(jīng)大學(xué)也有一個(gè)科技園區(qū)，國家科技部批準(zhǔn)了兩個(gè)社會科學(xué)類的大學(xué)辦科技園區(qū)(其他的都是工科或者是綜合性大學(xué))，北方就是中國人民大學(xué)，南方就是上海財(cái)經(jīng)大學(xué)。我們的科技園區(qū)，叫現(xiàn)代服務(wù)業(yè)的科技園區(qū)。我們現(xiàn)在很多的MBA、MPACC這類專業(yè)碩士學(xué)位畢業(yè)的學(xué)生都在科技園區(qū)辦自己的小公司，他們享受很多政策，稅收的政策、工商登記的政策、落戶口的政策等等，學(xué)校也給他們創(chuàng)造了一些機(jī)會，包括他們的辦公場所，甚至于房租等等都給他們創(chuàng)造條件，我們稱其為“孵化”，幫助他們逐步壯大。

　　對于EMBA的教學(xué)，更多的是放在理念教育和現(xiàn)實(shí)遇到的問題上。作為一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)者，比如公司準(zhǔn)備IPO，那么如何到美國去上市？如果美國SEC證券交易委員會把中國借殼上市這條路堵死了，就只能在紐交所或納斯達(dá)克板塊上市，那么具體的運(yùn)作，包括怎么去找券商、投行、會計(jì)師、律師，EMBA的學(xué)員要解決這些問題，都是很實(shí)在的。而這些實(shí)際問題的成功經(jīng)驗(yàn)是什么，有時(shí)候?qū)λ麄儊碚f很重要，

　　但是對MBA學(xué)生來說，他們還沒有進(jìn)入那么具體的東西，現(xiàn)在的地位還不是那么高，分管的工作還是很小的一塊，有一些MBA學(xué)員在創(chuàng)業(yè)時(shí)，也是什么事情都想嘗試，總體上，他們對自己將來怎么走還不是很明確，所以對他們的教育內(nèi)容更多的是一些面上的、一般的案例教學(xué)。我們覺得兩者還是有所差別的。

　　主持人：那對于MBA也好，或者是EMBA也好，剛才您介紹的那些是不是可以說“學(xué)以致用”是非常重要的？

　　孫錚：對。總體上來說，如果跟我們的學(xué)術(shù)型人才相比，他們的不同就是更加側(cè)重學(xué)以致用，要解決實(shí)際問題。

　　主持人：說到學(xué)以致用，很多商學(xué)院都是在做案例教學(xué)。您以前就案例教學(xué)提到過一個(gè)“just in time”的概念，能不能闡述一下？

　　孫錚：先說說我們財(cái)經(jīng)類院校商學(xué)院的一種傳統(tǒng)。商學(xué)院有些教師是外聘的，有的來自實(shí)務(wù)界直接在一線作為企業(yè)家、企業(yè)高管人員操作的，有的來自于政界，是制定政策的。但只要是商學(xué)院的老師、教員們，不管是自己學(xué)校的專職教師還是外聘的教師，他們都有一個(gè)責(zé)任或者說一種習(xí)慣，什么習(xí)慣呢？就是時(shí)時(shí)刻刻思考如何把遇到的一些實(shí)際問題，變成可以用的案例來進(jìn)行教學(xué)。

　　比如我最近遇到兩件事情，我都會及時(shí)地把它滲透到我具體的教學(xué)當(dāng)中。我是教會計(jì)的，我會遇到兩個(gè)問題，一是資產(chǎn)的證券化。如果中國要爆發(fā)金融危機(jī)的話，我認(rèn)為很大的問題就在于地方的融資平臺，政府不能直接向銀行去舉債，于是它利用地方融資平臺的城投公司去舉債，即用地方政府下面組建的公司向銀行去舉債，然后銀行和各個(gè)地方政府組建的公司之間發(fā)生越來越大金額的借貸關(guān)系，銀行的資產(chǎn)負(fù)債表里集聚的濫資產(chǎn)越來越多。這個(gè)資產(chǎn)如果要脫手的話，就必須要轉(zhuǎn)移，于是就找到信托公司。信托公司要買銀行的產(chǎn)品，需要錢，而這些錢從哪兒來呢？信托公司會研究出很多的金融工具，在我們中國稱之為個(gè)人理財(cái)產(chǎn)品，我們的父母親們會到銀行柜臺里面直接去買的那些個(gè)人理財(cái)產(chǎn)品。

　　于是，信托公司把老百姓的退休金變成了資金，然后洗掉了銀行的不良資產(chǎn)。這里面所帶來的危機(jī)，對企業(yè)的危機(jī)、銀行的危機(jī)、信托公司的危機(jī)，還有會計(jì)事務(wù)所在里面發(fā)揮的作用等等，這種過程把它講清楚不容易。一般的老百姓儲戶們的金融資產(chǎn)的風(fēng)險(xiǎn)在哪里？能不能把這些放在我們案例里面去比較？我們就能做到。我在講課當(dāng)中，會把很多資產(chǎn)負(fù)債表里的內(nèi)容和實(shí)際風(fēng)險(xiǎn)都表外化，然后滲透到具體的教學(xué)當(dāng)中，這都是非常鮮活的例子。

　　還有我剛才講到的中國概念股。中國概念股怎么會演變成中國的一場岌岌可危的信譽(yù)災(zāi)難，這個(gè)過程中道德上的問題在哪里，技術(shù)上的問題在哪里，不熟悉國外管制制度造成的一種審視在哪里，里面運(yùn)用了哪些金融工具等等，這中間活生生的東西都可以滲透到我們MBA每一門課程的教學(xué)中。比如講投行的課程，投行在中國的概念股當(dāng)中扮演什么角色。比如講審計(jì)，怎么去辨別財(cái)務(wù)報(bào)表里面的風(fēng)險(xiǎn)，就可以把這些公司怎么財(cái)務(wù)造假的實(shí)例加進(jìn)去。講銀行體制跟中國概念股的關(guān)系，可以講我們銀行的系統(tǒng)是怎樣偽造銀行對賬單的……這里面的故事太多了，just in time，就是要及時(shí)地滲透到你的案例。案例教學(xué)不一定你要研發(fā)出一個(gè)幾萬字的案例出來，把一些現(xiàn)實(shí)中活生生的例子及時(shí)滲透到教材、講課中去，哪怕是做幾頁教學(xué)PPT都可以。我認(rèn)為作為給MBA上課的老師，要憑著高度的敏感性和嗅覺，養(yǎng)成這個(gè)習(xí)慣，講好課，做好的課件。

　　還有一個(gè)問題，我跟媒體經(jīng)常講，我說美國的商學(xué)院要求學(xué)生們要能看懂《華爾街日報(bào)》。我不知道中國的商學(xué)院學(xué)生有多少人能夠看明白如《中國證券報(bào)》、《上海證券報(bào)》里面的信息，但對于老師來說，這些是很必要的。比如說金融危機(jī)來了，單看證券類報(bào)紙上刊登的臨時(shí)性公告，就很有趣。有一個(gè)例子，三一重工它的設(shè)備賣不掉了，它和它的租賃公司、它的客戶三方間簽訂了一個(gè)租賃合同，這個(gè)租賃合同促使三一重工用金融工具完成了它的促銷，這對于首席營銷官就是值得研究的，因?yàn)橹恢�道怎樣做廣告、賣產(chǎn)品是不夠的，更要知道怎樣運(yùn)用各種金融工具和金融手段。然后回過來，這里面用了很多金融工具，而這類金融工具將有可能帶來風(fēng)險(xiǎn)，那么營銷過程當(dāng)中的風(fēng)險(xiǎn)是什么，如何去規(guī)避這種風(fēng)險(xiǎn)等等，這個(gè)問題太大了。

　　這種案例，完全可以從2008年8月份開始一直跟蹤到現(xiàn)在。每個(gè)月、每個(gè)禮拜我們的教師都可以從上市公司的臨時(shí)性公告里面找這些案例，然后把這些案例直接掛上網(wǎng)，上課時(shí)就讓學(xué)生去分析、思考。把這些個(gè)公告寫成一個(gè)案例，就是很好的案例教學(xué)。我在教學(xué)過程中就問學(xué)生們他們的案例學(xué)習(xí)情況，有的就說不知道這些公告在講什么問題，我就跟他講，要學(xué)會用所學(xué)的知識，哪怕只用到10%的知識，你都可以畫一個(gè)圖，把事件之間的關(guān)系描述清楚，只要你能夠描述清楚，就可以發(fā)現(xiàn)其中有很多問題，你就可以從中吸取很多的經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)，你就可以抓住未來的商機(jī)。我覺得這種教學(xué)要成為每一個(gè)商學(xué)院教師的習(xí)慣。