第三是啟動內(nèi)需，政府需要在這方面多做文章。內(nèi)需的擴大可以彌補出口的受損，而失業(yè)問題也可以通過促進內(nèi)需來解決。最近對于低收入者給予更多的津貼與補助，以及對困難戶的救濟等都屬于這個范疇。

　　第四個，按照十七屆三中全會的要求繼續(xù)推進農(nóng)村改革，這對中國經(jīng)濟的長期平穩(wěn)發(fā)展極具意義。

　　林權(quán)改革意義重大

　　《21世紀》：你剛才提到推進農(nóng)村改革對中國經(jīng)濟的長期平穩(wěn)發(fā)展極具意義，如何看十七屆三中全會通過的《關(guān)于推進農(nóng)村改革發(fā)展若干重大問題決定》？

　　厲以寧：《決定》開辟了中國農(nóng)村改革的新階段。有些事情的重要性，是需要經(jīng)過一段時間回過頭來再看的。1978年召開的十一屆三中全會通過的《決定》也不長，內(nèi)容也不很多，但是一句話很重要，中國從階級斗爭為綱變成以經(jīng)濟建設(shè)為中心，就這一句話，整個中國的面貌都改變了。

　　十七屆三中全會通過的《決定》，重要的一點就是強調(diào)了農(nóng)村改革發(fā)展要繼續(xù)推進，所以意義重大。

　　《21世紀》：如果說《決定》開辟了中國農(nóng)村改革的新階段，這個“新”究竟體現(xiàn)在哪里？

　　厲以寧：我認為有三點。第一點，明確講“現(xiàn)有土地承包關(guān)系保持穩(wěn)定并長久不變”，最后這四個字內(nèi)容是非常深的。土地承包經(jīng)營制度是黨的農(nóng)村政策基石，現(xiàn)在強調(diào)長久不變，就是不用農(nóng)民再去想，順著現(xiàn)在的路走下去即可。而土地使用權(quán)是可以流轉(zhuǎn)的，且流轉(zhuǎn)有多種形式。

　　第二是宅基地的問題。實際上宅基地采取的辦法是置換，就是用宅基地來換城市戶口、住房與社保。根據(jù)目前各地的經(jīng)驗，是先就業(yè)再置換，置換完以后將來找不到工作怎么辦？這就需要放寬中小城市的戶口制度。

　　第三是農(nóng)村金融的問題，這次《決定》中有很多新的提法。農(nóng)村經(jīng)濟的核心就是農(nóng)村金融，在農(nóng)村金融中，比如說鼓勵、支持成立區(qū)域性的中小銀行，引導(dǎo)民間信貸等。特別是“擴大農(nóng)村有效擔(dān)保物范圍”，這句話值得好好琢磨，內(nèi)容是很深刻的。

　　再加上城鄉(xiāng)社會保障體系統(tǒng)籌解決，中國才能走向城鄉(xiāng)一體化。只有這樣，到2020年時候中國農(nóng)村的人均收入才有可能達到翻一番。

　　《21世紀》：你曾在文章中對于集體林權(quán)制度改革給予了很高評價，原因何在？

　　厲以寧：在我看來，除了農(nóng)村改革以外還有一件大事情很多人沒有注意到。今年6月8日，中共中央、國務(wù)院公布的《關(guān)于全面推進集體林權(quán)制度改革的意見》，這是一件意義非常大的事，其意義超過了當年的鳳陽小崗村的農(nóng)業(yè)承包制。

　　隔了30年再搞集體林權(quán)改革，明確規(guī)定70年不變，這樣農(nóng)民有了信心，也可以通過林權(quán)來進行抵押貸款了。

　　最近，北京大學(xué)光華管理學(xué)院組成了調(diào)查組，分赴福建、江西、云南、遼寧以及山西五省調(diào)查地方集體林權(quán)改革的情況。調(diào)查組剛回來，在給中央寫一份調(diào)查報告。從調(diào)研可以看到農(nóng)村是一片熱氣騰騰，地方把這個比作1978年的“包田到戶”，叫“包山到戶”。在集體林權(quán)制度改革上走快一步，對保持經(jīng)濟、增加林區(qū)農(nóng)民收入都有好處，同時也可以擴大內(nèi)需。而內(nèi)需擴大了，小城鎮(zhèn)也就繁榮起來了，可謂是一舉多得的事情。