韓俊點評：靠直補解決不了農民增收的問題

　　

國務院發展研究中心農村部部長韓俊 (圖片來源：新浪財經) 點擊此處查看全部財經新聞圖片

　　“《中國經濟觀察》論壇：2006中國經濟熱點調查研討會”，于2007年1月6日在中共中央黨校舉行，會議由中央黨校經濟學部主辦。中央黨校副校長李君如等出席會議，著名經濟學家楊啟先、范恒山、韓俊、楊啟全等首都100多位專家學者參加了會議。與會者就建設和諧社會以及中央黨校經濟學部關于2006年中國經濟熱點問題的調查進行了研討。

　　趙振華：下面我們請國務院發展研究中心農村部部長韓俊點評。

　　韓�。汉芨吲d參加我們經濟學部的論壇，我覺得這種形式非常好，一般人的印象是中央黨校的教授們都是研究理論問題的，其實我在黨校學習了一年，我感受最深的就是黨校各個教研部都非常重視實際，都非常重視從實踐當中探討一些重大的理論問題。

　　其實在中國所有的教學研究機構當中，沒有任何一個機構能有黨校這樣的便利，可以深入到企業，可以深入到地方了解那么多的實際情況，每年在這兒學習，去年光縣委書記就上千人，都是黨校的學員，地廳級的領導，省部級的領導很多，這是黨校的一個優勢。

　　今天我評論的是于博士的報告，我認為這個選題非常好，新農村建設的基礎或者首要任務還是要發展現代農業。今年中央將會就這個問題做一個專門的全面部署。從我們過去的經驗來看，農民收入的比重是越來越低的，2000年來自農業的收入已經跌破50%，2005年的這個比例已經降低到45%，在沿海地區這個比重就更低了，這是全國的平均比例。這個比重的下降是一個合乎規律的現象，但是這并不意味著農民務農收入增長的空間或者潛力已經窮盡了，其實我們可以看到很多這樣的一些典型，通過發展現代農業，農產品的精深加工，照樣可以在農民增收方面有所作為，2005年我們農村部也專門在四川選了一個縣，跟你們的非常類似，我們還寫了一篇調研報告，發展現代農業，富裕農民這是一個大文章，溫總理認為這個選題非常好，特別是農民收入平均占到45%，中西部的產糧大縣到60%，如果這一塊沒有新的增長點呢，它的收入很難上去，尤其是從短期來看，所以說我們在思考農民增收靠什么，有人說靠補貼，這個也不現實，從2004年到2006年我們的各項直接補貼政策給農民帶來的好處加起來人均增加了21塊錢，主要是取消農業稅，還有良種補貼等等，所有的政策加在一起人均91塊錢，這次

公務員漲工資3000億，要平衡，覺得給農民省點錢是很大的恩惠了，我覺得還很不夠。我看到最近財政部公布了一個數字，去年給農民的錢大家算算有多少錢，教育兩免一補不到190億，中央掏的錢，4億多農民合作醫療，給農民的直補，2005年是220億，去年增加到393億。農村的中小型設施的投入一共只有310個億，中央投的錢，這些錢加在一起有多少錢？9億多農民。這個很不夠，靠直補也不能解決農民增收的問題，還是靠公共服務的問題，一個是靠提高農業的增加值，另一個方面靠增加農民的費用的收入，整個90年代以來，農民的增量收入，我們算了一下，整個增量增長當中，90年代后期，來自這個收入的增長。但是農業這一塊，大家容易忽視，覺得沒有什么希望了，但是我覺得選題好就好在這是一個冷點，我覺得通過這個案例，讓大家看見了希望。

　　第二個對武鳴的經驗概括非常好，我們對四川的一個調查的縣的概括也是三個化，一個是農產品的標準化，農業的產業化和農民的組織化。這個綠色工業化還是包括在農業現代化里邊的，還是農產品的精深加工，農民組織化也是農民現代化的一個內容，無論怎么概括，我覺得要做好現代農業富裕農民這篇大文章，關鍵要樹立兩個理念，一個理念要把農業看成一個完整的產業體系，現在美國的農民200多萬，占整個就業的不到2%，但是美國實際創造的就業占到15%左右，現在農業已經不是供應一般的食物，這兩年農業有一個顯著的變化，它是多功能性越來越突出，現在全球石油一漲價，玉米可以用來生產乙醇，現在發改委叫停了，但是這是一個方向性，農業可以作為一個新能源的原料，農業是一個完整的產業體系，我記得我有一年去美國，我問美國的專家，我說美國的農業現代化程度多高，一個農民可以養活48個人，專家打開電腦給我看(這是5年以前的數字)，在超市里面購買1美元的食品，美國的農民只能拿到23美分，產后的增值是非常高的，增值最高的還是流通領域，批發和零售，占到36%。其次是加工領域，大約占到27%，另外還有運輸領域、儲藏領域，農業越來越成為一個完整的產業體系，而增值最高的就是加工領域、流通領域。武鳴的經驗也說明，傳統農業主要是提供原料，農民富不起來，要延長產業鏈，剛才講有三條產業鏈。第二還應該讓農民更多地來分享農產品加工和流通領域的利潤，加工業發展起來運銷發展起來，跟農民沒有關系，兩張皮，實際上還盤剝農民，農民也富不起來。剛才講到提高農民的組織化程度非常重要。

　　我們這兩年也在全國做了一些調查，整個農民的組織化程度總體上是很低很低的，可以說是全世界的經濟來講，中國農民的加工組織化程度是最低的，雖然我們的法律從7月1號開始正式實施了，但是可能還有很長的一段路要走，但是這是一個苗頭，大家認為這個課一定要補。

　　第三個方面，我覺得調查是比較深入的，也提出了一些針對性比較強的建議，特別是發現了一些需要解決的問題，特別是就資金的問題，我覺得這些結論都是非常正確的。申報項目的時候都配上了，最后項目下來的時候沒有人配，我覺得發改委也不一定同意取消，但是比例要降低，配不起就不要配。根據我們的調研觀察，我想強調幾點，第一個是現代農業的發展離不開建立一個符合農村特點和農民需求的一個金融體系，這是我們這些年三農政策最大的一個短腿。現在我們有一種導向，就是完全是按照現代銀行、城市金融的思路發展農村金融，一方面大量資金外流，95年到2005年整個農村的資金外流高達4個億，2005年一年整個農村金融機構存貸差1.18萬億，農村

郵政儲蓄達到了8000多個億，不是沒有錢，農民賺的錢都到金融機構去，但是沒有多少金融機構愿意給農民貸錢。應該關注一下11月20號的文件，今年該在六個省試點，門檻已經降很低了，有10萬塊錢就可以到一個村里建立一個資金互助組織，有3萬塊錢可以到農民辦一個合作社，監管是另外一個過程，不能說監管難門檻就很高，我們過去一家都許多批。新的文件發布以后，新的金融機構將像雨后春筍般在農村長起來。

　　最后一個要關注農業保險，這個報告里面沒提出來，一定發展農民作物，保險要發展起來，我們全世界農業保險占的比例最低的國家，今年做了試點，農民也非常歡迎，農民自己保費支撐不起。今年中央已經全面啟動農業保險，而且對農民的保費實行政府直接補貼，這是全世界多數國家的一個共同的做法。第三方面就是剛才講到的合作社問題，還是在解決的過程當中，農民個人搞加工，就不用交稅，一旦搞一個合作社，就要交各種各樣的稅。第四個要關注的是特別是龍頭企業，講綠色工業化或者產業化，怎么化起來？得有龍頭企業，我這幾年跑了好多企業，這些企業的老總們反應了一個什么問題呢？農業企業跟一般的工業企業不一樣，不一樣在哪里呢？資產的流動性很差。資金的需求非常集中，農民的東西一收就是兩個禮拜，收農民的東西需要現錢，抵押物非常少，云南有一個企業，十年交稅1.8個億，當時投資1.6個億，現在評估這個企業值6個億，這個老總跟我說，所有的投資都固化，為什么呢？葡萄樹不可以給，土地不可以給，有幾千畝地，只要銀行的行長說要治他，說要還貸款，他馬上就得死。去年一換行長跟他收貸款，最后把老婆的800拿出來，差一點挺不過來，到了銀行葡萄不值錢，地也不能抵押。他們說這些農業企業資產越來越大，但是需要變現，企業一分錢沒有賺到，資產做到了，名聲在外，給農民兩個億，他說我在學雷鋒，但是也不能天天學，突然發現上當了，以后就不學雷鋒了。

　　我覺得金融制度、會計制度上對這一類企業要進一步細化研究，我們研究大縣農民增收，這些企業真的能夠發展壯大起來，大家看什么都在漲價，股市也很火爆，金融性的產品都很火爆，唯獨農業是低迷的，大家認為糧食漲價不夠，我們每年的消費里面，糧食消費北京就占3%左右，我們就盼著漲價，只要不傳導，現在的兩家還沒有達到1985年的相對價格水平，過去15年豬肉排骨漲了八九倍，糧食價格沒動，比價也不合理。所以我覺得這些問題還是需要進一步探討的。

　　還有一個問題，我覺得還是要強調農民靠發展現代農業增收的同時，我們還得強調兩個觀點，一個觀點就是還要發展勞務經濟，這是一個共同的經驗，光靠一畝三分地，吸納不了那么多的勞動力，這個不矛盾，第二要強調提高務農農民的素質�，F在我們老說農民有1.8億剩余勞動力，我說這是一個神仙數據，媒體報道出來，我們的上級領導說怎么是一個神仙數據，這是通俗說法，我說沒有說誰算出來的，但是拿不出報告怎么算出來的，專家同意不同意，沒有這方面的報告，怎么算出來的？農民滿打滿算，種地需要多少時間，養豬多少時間，最后一算剩余工作時間，再折算一天的時間，我們把老人、婦女剩余時間都折算成勞動力了，這是一個總量的概念，城市需要的是年輕力壯的，需要有一定技能的，勞動力市場的剩余并不是經濟學家們從總量算出來的數，而是一個結構性的概念。

　　去年我們做了一個調查，2700多個村莊，我們非常吃驚的是這是一個比較大規模的隨機調查，無論東中西部，村里的書記和主任都認為村里面30歲以下的青壯年勞動力能夠出去打工的基本都出去了，30歲以下還眼著的還不到30%，中部也就是百分之十四五，西部是27%，西部還是有剩余的，

哈佛大學現在是安南的顧問到西部去，農村人口結構跟戰爭時代的結構是一樣的，只有老人婦女和兒童，年富力強去打工，老友病殘在家，將來跟日本、韓國一樣。特別是到中西部一看，包括到廣西的村里，哪有那么多年輕人在搞農業了，我估計武鳴也基本是老弱病殘在搞，這個問題要關注，我就講這兒幾點意見，謝謝。