南方周末：決定免去你職務的是院長辦公會，你在公開信里明確指向張維迎院長，為何只針對他？

　　何志毅：首先他這個人個性比較強烈，我只能這么講，在光華起到主導作用。大家有公論，總體上，光華的民主氛圍是不夠的。

　　在黨政聯席會之前，他和書記、兩個副院長找我談話，主要是我和他本人進行辯論和解釋。其他三個人都不說話。他說了很多對我工作的意見，包括其他的一些工作評價我認為也是不公平的。我個人認為他在這個事件上的主導作用是相當強烈的。

　　南方周末：光華學院認為你濫用職權，導致學院利益受損，是否屬實？

　　何志毅：它可能暗指

知識產權，這個問題涉及法律問題，表述應當比較嚴謹，在公開信中我已經表述。第二損害光華的經濟利益，股權被別人拿走了。其實是人家拿刊號對我們進行投入，沒刊號，這個刊物幾乎辦不下去了。我們和北大出版社申請了4年拿不到。這是合作共贏的局面。

　　不管誰辦雜志，首先肯定不是為了營利。現在是連合法身份都沒有，公司也還在注冊，雜志也在事業改企業。我們商量好，如果改企業，北大和河南出版集團的股權是50∶50，因為雜志公司注冊在河南，所以北京還要成立一個運營公司，在運營公司里，北大是絕對控股的，這些都是商量好的，有文件可以證明。我覺得河南方面很大度，很友好。社長讓別人當，這是說我出賣光華利益的一個理由，我們和出版社反復商量，因為是合作，主編與社長職務只能一方擔任一個，我們認為更重要的是我們對內容的掌控和質量的把握。內容主動權應該牢牢掌握在北大這邊(北大出版社)，所以選擇了主編的職務。

　　南方周末：改變主辦單位這樣的大事，光華學院是否知情？

　　何志毅：雜志實行編委會負責制，重大決策都是編委會來決定，但并不是很正式的機構，小事情商量一下就決定了。

　　并不是說我獨斷專行，沒有請示光華管理學院的領導。從歷史沿革來看，這本雜志并沒有實行過光華管理學院領導下的負責制。除了編委會成員之外，光華沒有任何領導關心過雜志的事。

　　南方周末：或者就程序而言，你認為，院領導與你的溝通充分嗎？

　　何志毅：很不充分，因為我在主任位置上基本十年，結果他找到這個理由，說我令《北大商業評論》失去主辦權，11月13日下午四點多找我談話，我已經當面一件件解釋過了，一天的時間就把我免職了。你不是應該把事實調查更清楚，尊重歷史的沿革嗎？

　　南方周末：之前有沒有打過電話或者采用其他方式？

　　何志毅：我非常不理解的就是這個。我非常不理解。張(之前)從來沒找過我。

　　南方周末：那天找你，你什么感受，驚訝？

　　何志毅：很驚訝，我得知這種決定，更驚訝。從雜志創刊到今天，基本沒關心過我們。

　　南方周末：那當面溝通說了什么？

　　何志毅：要求我第二天在光華管理學院黨政聯席會議上，檢討，主動辭職，就不追究我的責任。我沒有同意。

　　南方周末：你認為從程序上光華無權免去你的案例中心主任職務，當時你上任是光華任命的嗎？

　　何志毅：我沒有得到任何任命，反正就從別人手中接過活來。案例中心是北大校級的虛體研究機構，它最終的任免應該是通過學校來進行，至少說，我至今為止沒有看到過學校關于虛體研究機構的管理和干部任命辦法。但根據學校的慣例，我們院里還有好幾個教授也擔任了校級虛體機構的負責人，是學校任命的。

　　南方周末：案例中心用商業運作模式，涉及經濟利益，有沒有做超出邊界的事情？

　　何志毅：我們肯定有警惕，我們不是產業機構，我們也只做我們能做的，比如企業橫向課題和企業咨詢，以及雜志。我敢做雜志，是因為有案例中心六年的基礎，資源可以共享。雜志收入也彌補案例中心的經費，案例中心的研究成果也供雜志使用。

　　南方周末：案例中心和雜志，兩者財務分開嗎？

　　何志毅：分開，有時候也不是很規范。

　　南方周末：有些輿論認為，光華對你的處理已經很“仁慈”，只是免去你案例中心主任職務，保留你雜志的執行主編，你怎么看？

　　何志毅：我不認為，案例中心與雜志現在是不可分割的整體，要分割也得有一段時間，我曾建議他們緩一緩，調查清楚，再處理，我們再做有關的剝離和重組的工作。另外，在對我免職的會上，張維迎要求我把刊號撤回來，我說撤回來就不是正式刊物了，也沒有出版社敢再以書代刊了。他說變成內刊，甚至冷凍停刊也在所不惜。我解釋了這里有對讀者、作者、廣告客戶、集團訂閱客戶、相關合作單位、員工的責任。其實我的所謂執行主編職務很快就會干不下去。即使能干，我也會在處理完善后事宜就辭職，這是顯然的結果。

　　南方周末：如果真有人來查賬，或者光華采取法律行動，你有信心嗎？

　　何志毅：我有信心。

　　南方周末：歷次光華風波，張維迎總處于風浪中心。按照張維迎的說法，光華高速發展必然面臨很多問題，有些膿包必須忍痛割掉。

　　何志毅：其他的事件我不敢評價，但是我肯定，案例中心和北大商業評論不是膿包，不是現在需要改革的地方。它之所以有一些模糊的邊界，那恰好是大學寬松的環境和氛圍導致的特殊現象。我認為，一個領導上臺后用一些他得心應手的人，是正常的事情。但是大學這樣的特殊環境，如果院長換人，就以工作為理由把虛體機構的人也都輪換一遍，會對北大的學術氛圍，教師長期的學術和教研積累造成很大的破壞，使得學校的人事矛盾更加激烈。

　　南方周末：目前光華有60%的海歸，這樣優質的師資結構國內少有。你怎么看光華的人事改革？

　　何志毅：對此不想評價。有些東西不是改不改而是怎么改的問題。要改革，也應該和諧。

　　南方周末：對于張維迎院長的管理能力，你能客觀評價一下嗎？

　　何志毅：我正處于風波之中，不好評價。可能不客觀、不公正。

　　南方周末：作為院長，你覺得他應該跟教授保持怎樣的關系？

　　何志毅：我只想簡單回答，大學校長或者院長，應該比較包容，尤其是北大提倡兼容并包，盡量發揮教授和各個委員會的作用。讓教授在院內事務中有更多的參與權、知情權和表達權。

　　南方周末：你現在對光華還有什么要求？

　　何志毅：我現在惟一的要求是當著全院老師的面，讓我申辯，我沒有出賣光華的利益。但院里從對我免職起至今沒有給我機會，我覺得很悲哀。來源:南方周末　記者 蘇永通實 習 生 鄧江波發自北京