新浪財經 > 經濟學人 > 2009年度諾貝爾經濟學獎 > 正文
新浪財經訊 10月12日晚2009諾貝爾經濟學獎最新出爐,清華大學中國與世界經濟研究中心主任李稻葵做客新浪財經時表示:對中國沒有經濟學家獲獎不必過于在意。
“所有的獎都是人評的,最好的情況是內行評內行,讓外行看熱鬧。最壞的情況變成了外行評內行讓內行笑話。諾貝爾介于這兩者之間,可能朝第一種情況在發(fā)展,也不怪,不必太在意。”李稻葵表示。
李稻葵也分析到:發(fā)展中國家學術基礎是比較薄弱的,剛剛解決溫飽問題,學術在很大程度上講,是一個奢侈品。對中國而言,必須緊緊抓住中國經濟運行中最根本的問題,認認真真踏踏實實用最規(guī)范的方法來進行總結,解釋我們的矛盾,盡量用最嚴謹和實證的辦法科學的研究,加以總結,不能短期內追求西方人的時髦。
以下為對話實錄。
主持人權靜:您覺得這兩個得獎的得主都是美國人有必然的理論在那里,美國無論是經濟體還是學術都處于重鎮(zhèn)發(fā)達的地位。我們很多網友,尤其是很多更有民族主義想法的網友經常會提一個問題,為什么沒有中國的經濟學家得獎?這可能是我們說到諾獎時繞不開的一個話題。
首先跟大家回顧一下,這一次整個諾貝爾的獲獎體系當中,其實并不是沒有華裔,瑞典皇家科學院宣布授予英國華裔科學家高錕2009年諾貝爾物理學家。我們很多網友也會討論為什么這么多得獎的華裔都是在中國本土之外的地方奪得了諾貝爾獎,這里面可能有國人的情結在里面,你怎么看?
李稻葵:我覺得請大家一定要用平和的心態(tài)和超脫的心態(tài)看這個東西。我最開始講,所有的獎都是人評的,所有的獎最好的情況都是內行評內行,讓外行看熱鬧。最壞的情況變成了外行評內行讓內行笑話。諾貝爾介于這兩者之間,可能朝第一種情況在發(fā)展,也不怪,不要看這么重,這個獎和劉翔跑110米欄不是一回事,他那個是秒表掐出來的,非常客觀。這個是人評出來的,不要看這么重。這是我個人的看法,包括這次的和平獎——美國總統(tǒng)奧巴馬,我個人認為和平獎是非常搞笑的獎,此人還沒有取得任何成績,就可以得獎,如果按照這個的話,我們中國人最應該得獎,我們最和平了,這個不能看太重。經濟學獎和物理、生物學家又有本質的不同。
主持人權靜:是不是物理、生物更加的客觀。
李稻葵:相對而言。經濟學這個東西,我長期在講,經濟學既有自然科學性,用了一些數(shù)學、統(tǒng)計方法、收集數(shù)據(jù),假設、檢驗再來搞研究,有自然科學性,但是不可否認有藝術性。
主持人權靜:我們大眾理解經濟學是文科相結合的學科。
李稻葵:什么是藝術性,說白了就是時髦,你說一個人搞一個頭盔在腦子上,買股票,看哪個地方紅,哪個地方綠,10年之后還會時髦嗎?換句話講,20年前我們讀書的時候,產業(yè)總值里面有大量的模型。福利經濟學里面有大量的推理,現(xiàn)在都不搞這些了,都明白了。經濟學有一定的時尚性,這個話我愿意和任何同行去爭論,我堅持自己的觀點,有一定的時尚性,所以我們一定要看清楚,經濟學研究有雙重性,我們一定要堅持我們的學術規(guī)范,毫無疑問,但是也不能太認真,說西方人搞那玩意,我必須跟他搞,我個人不建議。
主持人權靜:雖然您是這么個意思,網友們也有自己的想法。您可能覺得西方的諾貝爾獎更多是西方人那一套,無論是價值理念還是評判標準都有他自身的系統(tǒng)在里面。但如果我們有無論是聲望也好,還是影響力也好,能夠有一個跟它抗衡的來自中國或亞洲的獎項,至少還能相對平衡,但是現(xiàn)在是諾貝爾獎一獎獨大,在發(fā)展中國家,很多學者幾乎都沒有機會獲得這個獎,這是說明發(fā)展中國家的學術理論確實沒有發(fā)展到那個水平,還是更多的西方的有色眼鏡導致的,我們怎么樣理性看待這個問題?
李稻葵:一個重要的問題,發(fā)展中國家學術基礎是比較薄弱的,剛剛解決溫飽問題,學術在很大程度上講,是一個奢侈品。人只有在吃飽了以后,穿衣服穿的體面以后,才能夠靜下心來搞研究。經濟學說道路是實證科學,最終目標是解決這個社會科學的經濟運動。對中國而言,我個人的看法我們必須緊緊抓住中國經濟運行中的最根本的,最根本的問題,以次為出發(fā)點,認認真真,踏踏實實用最規(guī)范的方法來進行總結,總結我們的現(xiàn)象,解釋我們的矛盾,到底是什么原因,盡量用最嚴謹和時政的辦法科學的辦法研究它,加以總結,我個人的感覺,不能短期內追求西方人的時髦。
我舉個例子,西方為什么研究心理學和經濟學的結合,為什么美國人消費率這么高,儲蓄率這么低,人都是有短期行為的,寧愿明天吃一塊糖,不愿存99天,之后吃4顆糖。這是美國人的觀點,跟中國人相反,如果你學美國人,正好文化搞反了,我的個人觀點,抓住中國經濟最重大的問題,中國最重大的問題,我可以講,今天就是世界最重要的問題,包括我們談的全球的經濟不平衡,這些問題非常值得我們研究。不要管得什么獎,這樣做學問才踏實。獎是人評的,今天我去給別人評獎的次數(shù)遠遠超過我自己被別人評價,我非常高興,獎是拿過來評給年輕人,扶持年輕人,沒有必要太看重這個獎。重點要解決我們自己的問題,在解決自己問題的過程中推進我們的學術研究和學術水平,這個我覺得是最最關鍵的。說到底這是一個實證科學。再過個20年、30年,根據(jù)我簡單的預測,中國經濟人均的經濟發(fā)展水平應該能夠跟美國接近,甚至是超過美國,30年大概跟美國一致了,到那個時候,學術基礎肯定比今天更加堅實了,到那個時候,我們年輕人不僅有資格,更有水平競爭這個獎。甚至我們有很多企業(yè)家搞出中國式的諾貝爾獎,影響力更大,評獎標準更客觀,更加有包容性,看得遠一些,當下不要看太重。
我在家里面,我故意講,奧斯卡又評出來了,這個獎跟奧斯卡獎是相通的,搞電視直播,只不過諾貝爾還沒有搞電視直播。
主持人權靜:還沒有走紅毯
李稻葵:對,還沒有走紅毯,所以不要看太重,解決自己的問題,推進我們自己的研究這是根本。
主持人權靜:正如李老師分析的,無論我們再怎么關注諾貝爾獎,充其量是一個獎項,對于中國來說,踏踏實實把中國的經濟發(fā)展好,中國的學者結合中國的實際情況把我們的問題解決好,對我們來說是更加關鍵的也是最重要的問題。
李稻葵:對。